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Como ter sucesso em um processo de seleção ?


6/11/03, 20:41:37: Carlos cwlo@bol.com.br
    Eu dia desses ouvi colega comentando que um amigo dele saiu da facu, tirou uma certificação de java, e que seria pouco se ele ganhasse $35/hora.

    Ou então um outro comentando que entrou um cara na empresa dele com 53 certificações microsoft. Eu acho que o cara não deve ter trabalhado muito na vida, para dar tempo de estudar e tirar 53 certificações, sem falar no fato do cara ser "especialista em tudo".

    Eu acredito que, principalmente os mais novos, ainda cultivam muito "folclore" na área de TI.

    E infelizmente, os clientes continuam não sabendo o que compram e acabam recebendo "qualquer coisa" feita por "qualquer um".

    Outro dia na escola do meu filho, a diretora falou que estava colocando umas informações da escola na internet e que estava tendo problemas. As problemas dela foram "esses caras de informática são f..".

    O pior é que na maioria dos casos é verdade.

    Um Conselho Regional de Tecnologia acho que seria bom para todos.

    []'s


6/11/03, 12:16:42: Antonio Polo antonio_polo@mandic.com.br
    Sendo objetivo, falando a verdade, demonstrando experiencia, maturidade emocional, conhecimentos e comprometimento, além de honestidade e caráter, fácil ?

    []S


5/11/03, 18:48:40: Marcelo marceloprocksch@pop.com.br
    AO Almir Braga estou começando por MCSE e não Morrendo em MCSE, após esse curso vou ir para area de linux, como vou querer ir para outra plataforma sendo que eu nem conheço redes windows. Abraço a Todos.

4/11/03, 19:37:15: Marcelo marcmarc@bol.com.br
    Nossa, bem pessoal independente de sua formação universitária, ou seja lá qual universidade vc se formou, o QI acaba sendo o que mata qualquer um na seleção. Veja um amigo meu, o pai dele é funcionário da GM de São Caetano do Sul, o pai dele está perto de se aposentar, o cara deve ter mais de 30 anos de firma. E o filho dele que é meu amigo acaba de terminar Ciência da Computação em uma facul. particular dessas que tem por ai. Porém ele sendo filho de um funcionário por indicação do seu pai foi trabalhar na GM..... continuação

4/11/03, 13:18:55: Vinicius vinicius.aguemi@uol.com.br
    Idiomas, e o famoso "Quem Indica", é tudo! Infelizmente, competência e conhecimento não são suficientes para adquirir um bom emprego. Conheço muitos Analistas excelentes, que hoje estão desempregados.

3/11/03, 23:51:12: Almir Braga almirbraga23@uol.com.br
    Vai ser MCSE e ganhar uma mixaria, igual a você vai ter pelo menos uns 100.000 só no Brasil e você vai trabalhar como HelpDesk e ganhar 1.000,00 p/ mês! parece piada né, mas é a realidade. Prefira uma pós-graduação, um mestrado, ou outro curso de certificação fora da Microsoft, essa area de infra está sucateada, eu tenho amigos que são os melhores que conheço em suporte ganhando 3.000,00 como consultor, é uma vergonha!!!!

3/11/03, 18:59:25: Marcelo marceloprocksch@pop.com.br
    Tem bastante vagas, mas tem poucas pessoas qualificadas essa é a verdade doa a quem doer, no momento estou trabalhando sem registro, mas enquanto estou trabalhando estou fazendo curso de MCSE, vou tentar uma certificação pra ver se as coisas melhora. Abraço a Todos.

3/11/03, 14:17:05: MAIS UM DESEMPREGADO!!!! naotoafim@decolocar.com
    A REALIDADE É A SEGUINTE:

    NÃO EXISTE EMPREGO PARA TODO MUNDO, NAS MAIS DIVERSAS AREAS DE TRABALHO!!!! QUEM ESTÁ EMPREGADO, OU É UM PUTA DE UM PUXA SACO, OU MESMO NÃO SENDO, ESTÁ SE CAGANDO PARA NÃO SER MANDADO EMBORA!!!

    OU ENTÃO A PESSOA TRABALHA NO MERCADO INFORMAL E QUÉ QUE SE DANE TUDO!!!

    REVOLTADO EU? QUASE NADA!!! R E A L I D A D E, M I N H A A L M A F O I V E N D I D A A P R E Ç O D E B A N A N A !!!! V I V A A G L O B A L I Z A Ç Ã O E F M I !!!


3/11/03, 13:24:13: Andre andre99sp@bol.com.br
    Ninguém fala sobre fé? Vocês acham que conseguem algo sem o Senhor dentro do coração? É preciso acreditar em si e no Senhor que ilumina nossos caminhos.

29/10/03, 11:51:30: yan yanalves@yahoo.com
    Um comentário sobre faculdades: "Faculdade lugar onde vc vai aprender à: BEBER, FAZER AMIGOS, e NAMORAR" Lágico vc também vai aprender outras coisas que não vão servir de nada pra sua vida, acho que hj em dia realmente só compensa fazer engenharia, pq esses cursos meia boca das faculdades, não dão em nada, para as empresa (faculdade e só um requesito não adianta estar cursando e não ter expêriencia) o que conta é a sua esperiência e seu caráter sua forma de lidar com as pessoas que o rodeiam. Não sou formado, mas pretendo fazer engenharia para alargar meus horizontes, estou desempregado a cerca de 6 meses, porque a maioria das vagas que encontro tem como requesito estar cursando faculdade, agora eu me pergunto, será que vc aprende linux, hardware, etc... numa faculdade?????????? O negócio e vc mostrar suas certificações na cara do entrevistador para convencer ele do que vc é capaz, ai sim vc dribla esse requesito "Estar cursando faculdade" Nota: Leve os Certificados originais para vc impressionar o entrevistador.

    Por hj é só Abração pra vcs


29/10/03, 01:32:09: Altair P/ Marcos
    Marcos,

    -> Magnificos profissionais, são barrados em grandes empresas na minha por exemplo: por serem entrevistados por uma pessoa de RH... <-

    É mais que certo que a ignorância (no bom sentido) dos profissionais de RH é patente, mas pior é ver bons profissionais serem barrados por acadêmicos com visão incompatível com o seu nível de instrução, afinal, academia deveria servir para ampliar o horizonte, não para limitar o ângulo de visão... Steve Jobs e Bill Gates que o digam, até porque não foram influenciados por pré-conceitos.


29/10/03, 01:02:03: Morar na zona sul BIAS?
    Caro Amigo,

    Tomando como base o seu comentário: "Morar na zona sul garante mesmo...", tenho a dizer que o mínimo que posso pensar é que vc está tão alheio à realidade brasileira quanto Yuri Malenchenko, o cara que, literalmente, se casou em ÓRBITA!

    Aconselho-o(a) a se informar mais sobre o que acontece no mundo e tb no Brasil, começando pelos classificados de empregos, pois, não raramente, tem anúncio que ATÉ pede FOTO do candidato, violando, descaradamente, a Constituição desta República Federativa!!!

    Agora, se pedem que os candidatos anexem fotos ao curriculum, imagine o quê andam "exigindo" por aí... basta dar uma "passada de olhos" nos jornais para constatar os absurdos, entre eles a condição "sine qua non" do candidato residir em um dado bairro de uma dada cidade.

    A propósito, me desculpe a precipitação por ter tomado as dores do colega que reclamou sobre a "zona sul" (e que você DIAGNOSTICOU como "complexo de frustração"), mas sobre a "zona sul" de QUAL CIDADE BRASILEIRA você falava?

    BIAS? TÔ FORA!

    OBS:

    bias . [Ingl.] S. m. 1. Tendência ou inclinação que leva a preferir ou privilegiar uma pessoa, elemento, etc. em detrimento de outro. 2. P. ext. Parcialidade do juízo ou da opinião. 3. Antrop. Sociol. Ponto de vista parcial ou preconceituoso, que pode levar a distorções, conscientes ou inconscientes, na descrição ou análise de fenômenos sociais. 4. Eletrôn. Tensão de polarização (q. v.). [Pl.: biases.]

    REFERÊNCIA: https://www.uol.com.br/aurelio


27/10/03, 12:42:57: Faca de dois gumes
    Para quem acha que falta experiencia, veja a materia publicada na folha: https://www1.folha.uol.com.br/folha/sinapse/ult1063u565.shtml

    "A analista de sistemas Margarete Aparecida, 37, também não se identifica com a consultoria esporádica: "Prefiro encontrar uma colocação em uma empresa". Há mais de um ano desempregada, ela traz no currículo um MBA, inglês fluente, cursos de especialização, oito anos de experiência em uma empresa nacional de tecnologia e mais três em uma multinacional da área de telecomunicação." Materia publicada na Folha de SP


26/10/03, 08:31:37: Marcos marck@zipmail.com.br
    Existem mil e uma dicas para se ter sucesso em emtrevistas para o profissional de informática. Mas nunca satisfazemos o entrevistador, muita das vezes leigo. Magnificos profissionais, são barrados em grandes empresas na minha por exemplo: por serem entrevistados por uma pessoa de RH que só avalia o profissional por medidas desses cursos de MBA inúteis, se o candidadto tem menos de 30 anos, se mora na zona sul, se está com o corpo em forma, e se esquecem de ver o quanto o profissional tem a somar na empresa...é lamentavel cada vez nos aperfeiçoamos para nada....

24/10/03, 21:53:35: RM P/ José Claudio
    José Claudio,

    -> temos várias e várias "bundinhas" inúteis sentadas em cadeiras... <-

    Concordo com você em gênero, número e grau!

    Falam das empresas públicas que são "cabides de emprego", mas tem muita empresa privada por aí, de porte razoável, que não fica devendo nada às públicas. E o problema nem é o cara ser "cabidado" :-), mas a falta de interesse [técnico] do dito cujo, na maioria dos casos... o pior é que todos nós pagamos pela ineficiência dessas pessoas, pois estão embutidos nos preços dos produtos dessas empresas o salário, o fegetesse, o 13o., as férias e o adicional de 1/3, a assitência médica, a cesta básica, a cesta de natal, o vale transporte, o vale refeição, etc., etc., etc., desses cidadãos. Quero dizer que, direta ou indiretamente, os custos de gente assim sempre termina na "boca do caixa", seja do supermercado, da loja de roupas, da farmácia, do posto de gasolina, etc., etc., etc...

    []s


24/10/03, 21:09:50: RM P/ Anônimo
    Prezado Anônimo,

    --> Será que dá para ter sucesso em um processo seletivo... <--

    Como disse o José Cláudio, nos dias de hoje o QI -- Quem Indica, vale muito mais que qualquer formação, experiência e o mais bem elaborado currículo. Portanto, uma boa "rede de amigos" é, de longe, a melhor chave do sucesso [em se conseguir um emprego].

    Apesar disso, não custa nada continuar enviando seu currículo e cruzar os dedos para que ele caia nas mãos de alguém que lhe dê a devida atenção e identifique algum dos seus pontos positivos... isto é difícil, mas às vezes acontece de um currículo de alguém que programa C++ cair nas mãos de um cara que está querendo um "programador JavaScript" (?!?), ou o currículo de um programador com experiência em API [do Windows] cair nas mãos de um cara que está querendo alguém que "entenda de COM+"... ou seja, o negócio é rezar para que seu currículo caia nas mãos de alguém que não use "cabresto"... :-( ...não é fácil, eu sei, mas ainda tem gente que sabe um pouco mais, tecnicamente falando, do que o mínimo necessário.

    A propósito, à respeito da elaboração do seu currículo, dê uma lida no Caderno de Empregos da Folha de São Paulo (aos domingos), pois tem uma seção que dá dicas sobre currículos. Eles, inclusive, recebem e-mails/cartas e, caso não respondam no jornal, dão as dicas diretamente ao leitor.

    Boa Sorte!


24/10/03, 15:52:26: José Cláudio Ao colega "anônimo"...
    Caro amigo, nos dias de hoje os "Deuses" da informática, quase não existem mais, estão assumindo que isso é lenda, mas ainda estão duros na queda. Mas ... para se dar bem em um processo de seleção é muito importante que você tenha, além de tudo, (QI) - Quem Indica ... digo isso porque onde eu trabalho, temos várias e várias "bundinhas" inúteis sentadas em cadeiras, ocupando lugares que poderiam muito bem ser de profissionais competentes, com experiência e com boa formação. É, o mundo de hoje tá complicado, para quem tem e para quem não tem, independente de formação e de experiência, mas vagas para todo mundo tem, isso com certeza tem ...

    Abraços.


24/10/03, 11:22:20: Prado
    Oi. Eu tenho uma placa SIS 530 com video onboard, com memoria dim de 64. Ela tem 2 entradas PCI disponives. Gostaria de saber se eu posso instalar uma placa de video 3d (gforce) pci, como faço para desabilitar o video onboard. E tambem gostaria de saber se a memória da sis 530, é pc100 ou pc133. Posso colocar memórias pc133??? Obrigado

24/10/03, 08:38:47: Anônimo
    Aproveito o tema para perguntar aos colegas : Será que dá para ter sucesso em um processo seletivo quando no seu curriculum constam várias empresinhas meia-boca e experiências profissionais truncadas pelo pouco tempo de trabalho em cada uma delas, além do fato de estar 4, 5 meses desempregado ?

    Como driblar esta situação ? Pergunto aos que já passaram por situação semelhante e conseguiram reverter. Tenho boa formação universitária, mas nunca tive uma "boa" oportunidade profissional. Agradeço aos colaboradores.


23/10/03, 18:44:31: Marcio ao colega 23/10/03, 01:17:10:
    Caro colega,

    As pessoas sao diferentes e pensam diferente. Temos opnioes diferentes e este forum e' fantastico pois podemos expor e debater nossas opnioes... Tudo bem se discordas, talvez porque vivemos situacoes e experiencias diferentes. Quem sabe amanha eu ou voce pensamos diferente!

    Abraco


23/10/03, 16:07:20: Ao Emílio - computês brasiliano
    É Emílio, infelizmente, a maioria das palavras citadas por você foi incorporada ao português brasileiro. Para dizer o mínimo, nós até conseguimos pluralizar (sic) palavras que, originalmente, não têm plural no inglês, como acontece com SOFTWARE ou HARDWARE.

    Pior mesmo, é anúncio de vaga que diz coisas do tipo "... para ampliar o nosso quadro de profissionais, com o seguinte Skill"...

    De qualquer forma, de acordo com o Aurélio, a palavra "deletar" já foi incorporada ao português, veja:

    deletar [Adapt. do ingl. (to) delete, 'destruir', 'eliminar'; 'apagar ou rasurar (texto)', < lat. deletus, part. pass. do v. lat. delere, 'apagar', 'riscar' (v. delir e -ar2).] V. t. d. Inform. 1. V. apagar (9). [Em port., o termo é tido como malformado; o verbo correspondente ao ingl. (to) delete é o v. delir (q. v.), que não é empregado neste sentido.]


23/10/03, 14:44:45: Altair
    Olhaí pessoal, essa eu vi no "Pograma do Jô"...

    Mulher. Brasileira. Engenheira. Ela foi para os EUA, onde faculdade brasileira é "zero à esquerda" na hora de arrumar um emprego... trabalhou de faxineira até que o micro do chefe "deu um pau" fora do expediente... ela se ofereceu para ajudar, o cara ficou espantado com a sua capacidade... e assim ela foi batalhando até que a sua capacidade foi reconhecida por Bill Gates. Em outras palavras, formação está muito distante de ser o ingrediente fundamental em uma receita de sucesso.

    A história é real e está no livro UMA VIDA DE SUCESSO, de Soraya Bittencourt (ISBN: 858675534-6).

    Agora, cá entre nós, fugindo um pouco do assunto... acho que se falar/escrever português corretamente fosse um pré-requisito nas contratações, a taxa de desemprego em uma cidade como São Paulo estaria muito acima dos atuais 20%... começando por aqueles que digitam alguns anúncios de vagas aqui no APInfo! Ki Triztesa!


23/10/03, 01:17:10: Marcio, em que planeta voce vive?
    "Hoje em dia as empresas procuram pessoas com maturidade profissional".

    Sinto muito, mas tenho que discordar. Nao sei se voce le jornais ou se informa pela Internet, mas parece que nao. Paises de primeiro mundo estao exportando posicoes na area de Informatica como nunca na historia. As empresas procuram pessoas "baratas", mas com suficiente capacidade para dar conta do recado. E ponto. Maybe you should think "outside the box" for a change.


23/10/03, 01:00:23: Marcio (Msc.Bsc.)
    O fato de ter graduacao, mestrado, doutorado etc, nao e'suficiente para ser um bom profissional. Tenho colegas no trabalho que tem um curriculum academico invejavel, mas o temperamento ruim e pessima atitude dentro de uma equipe, poe em risco o sucesso de um projeto e causa instabilidade emocional em toda equipe. Quero dizer com isso que o investimento na area academica por si so'nao prepara um profissional para um ambiente coorporativo. Hoje em dia as empresas procuram pessoas com maturidade profissional, e e'possivel um candidato com muita experiencia academica e pouca experiencia profissional ter maturidade profissional. Maturidade esta'mais relacionado com o atitude. Conheco muita gente com pouco cirriculum academico e com imensa maturidade e experiencia profissional. Tento dia apos dia aprender mais e mais como trabalhar isso, e gracas a Deus tenho conseguido reconhecimento e respeito pelos meus colegas, nao pela minha experiencia academica, mas pela atitude.

    Abraco a todos!


22/10/03, 12:14:47: Andre andre99sp@bol.com.br
    Mais uma vez, insisto que é preciso ter fé! Acima de tudo, é preciso ter muita fé, confiar no Senhor e orar sempre com o pensamento positivo e o coração alegre! Com isso vamos conseguir dias mais iluminados e com maior probabilidade de sucesso. Deixe o Senhor iluminar seu caminho! Abra-se para o mundo.

22/10/03, 11:55:17: Luiz Castro luiz.c@hotmail.com
    A melhor maneira 'e n¬ao ensinar os outros... [s]

22/10/03, 11:52:03: Ao Mr. Facu
    "Aos que nao tiveram oportunidade ou vontade de continuar estudando, desculpem, mas voces sao uns coitados."

    Ainda teve a manha de pedir desculpas.....

    Sou ou Não Sou!? Eis a questão.

    Se aaaaaaaacha até não poder mais......


22/10/03, 11:21:48: Afff.....
    Como tem neguinho na area de IT que se acha Deus.... Procure um Analista, mas desta vez que não seja de sistemas.

    A sindrome de Deus é muito forte nesta área. A necessidade de alguns em se sentir superior está a flor da pele. São cheios de "Porque eu, Porque eu, Porque eu".

    Desce desse pedestal! Está se achando muito por tão pouco....

    Nem só de bits e bytes vive o homem.


22/10/03, 00:37:09: Ao Mestre Marcio
    Voce tambem e' um pouquinho hipocrita, ne' companheiro. O seu ataque pessoal nao passou despercebido.

    "Mas ou menos como o colega que diz que fez faculdade e desrespeitou toda uma classe nesse forum."

    Desrespeitei uma classe? Muito pelo contrario, estou defendendo uma classe. Continuo afirmando que tem muito oportunista que encontrou refugio temporario na informatica.

    A proposito, tambem estou fora do pais e nunca fique sem trabalho. Muito pelo contrario, as empresas que estao se dando bem continuam reconhecendo TALENTO e FORMACAO.

    A proposito, entrevistei um MSc/BSc outro dia, e joguei o curriculo no lixo. Sera' que era voce? Faltou talento, ne'?


21/10/03, 19:47:23: Marcio (Msc.Bsc.)
    Para ter sucesso em qualquer carreira hoje em dia e' preciso ter mais do que dimploma disso ou daquilo e ser cetificado nisso ou naquilo. As empresas mais modernas hoje em dia estao empregando pessoas com personalidade, que sejam faceis de conversar e de lidar. Que tenham capacidade de se relacionar bem, mesmo estando estressadas. Vejo pessoas na empresa qe trabalho que sao incriveis tecnicamente, competentes e organizados, mas nao se relacionam bem e acabam gerindo discordia dentro de uma equipe ou projeto. Um exemplo de um profissional que nao estao mais investindo e' o do tipo que acha que e' o tal, o insubstituivel, arrogante e que trata todos como menosprezo e desrespeito, so' porque ocupa uma posicao de destaque ou conhece mais um pouco sobre um assunto ou tarefa. Mas ou menos como o colega que diz que fez faculdade e desrespeitou toda uma classe nesse forum.

    Desculpem meu portugues, estou fora do nosso pais mas acompanho de perto nossa realidade.

    Acho que nao vale a pena discutir bobagens como: eu tenho isso e vc nao tem. Temos que nos organizar para acabar com pouca vergonha das empresas de terceirizacao, essas sim deveriam ser criticadas nesse forum e nao os colegas que atuam na area ha' anos e nao possuem diploma... Nao sao eles que atrapalham o mercado, muito pelo contrario... Mas sao os cafetoes do TI que os fazem.


21/10/03, 12:53:21: Cirrus Pont
    Não é porque associamos primeiro ao inglês "to delete" e usamos por intuição o "deletar" que o verbo não exista. Há fundamento no uso e por isso "deletar" está incluso na gramática moderna.

    Em português já existia o verbo "delir". É do verbo "delir" o radical da palavra "indelével", que não pode ser apagado, o contrário de "delével".

    O verbo em latim comum ao "deletar", "to delete" e "delir" é "delere".

    Isso acontece com algumas outras palavras em inglês. Embora o inglês não seja uma língua puramente latina, também possui diversas palavras de outras línguas, assim como é o português. O que o senso comum às vezes acha estrangeirismo muitas vezes tem a mesma base latina. :P


20/10/03, 11:11:02: Rafael Bessa rgkhouri@bol.com.br
    Pessoal sou novo ainda na área de TI, pois tenho 18 anos e estou me formando em Técnico de Informática Industrial, estou fazendo estágio na área de programação em GENEXUS, e agora vejo que o CREA não vale nada, como uma faculdade, tem um pessoal aqui na empresa que são uns dos melhores programadores e analistas Genexus de SP, e fizeram uma faculdade que todos falam mal, pelo processo seletivo ser fácil de entrar. Acho que o que vale mesmo é a EDUCAÇÂO RESPEITO INTERESSE E BOAS INFORMAÇÕES. E uma boa Paciência. Obrigado.

20/10/03, 10:20:24: Emílio
    Eu inicializo, tu inicializas, ele inicializa... HAHAHAHAHA... HAHAHAHAHA...

    Mas afinal, esse pessoalzinho que aceita qualquer porcaria sem se perguntar se está certo ou não, sabe o que significa "inicialização"? Essa palavra não existe! Não seria melhor dizer "iniciação"?

    E dá-lhe deletar, estatar, restartar, estopar, dropar, trunqueitar, becapear , etc... Eu já ouvi todas essas pérolas.

    Tive um colega programador (formado em Direito) que vivia dizendo palavras assim. Quando um dia dia eu disse pra ele que não existia a palavra "deletar", ele duvidou e olhou em dois dicionários. Mesmo não encontrando a palavra ele continuou usando-a.


19/10/03, 10:01:24: vpol vpolicy@yahoo.com
    Para aqueles que ainda se perguntam se há vagas disponíveis, aqui mais uma prova:

    TI abre mais de mil vagas de estágio por ano Sexta-feira, 17 de outubro de 2003 - 10h31

    SÃO PAULO - Se você está fazendo faculdade na área de tecnologia, uma boa notícia. Só em nove das maiores empregadoras de TI do país são abertas pelo menos mil vagas de estágio por ano. IBM, Microsoft, Unisys, Embratel, HP, Motorola e Siemens são exemplos de empresas que oferecem programas de estágio que podem dar um belo upgrade na carreira dos estudantes. E há boas chances de continuar na companhia após o fim do contrato. Em alguns casos, as taxas de efetivação chegam a 80%. Interessado numa dessas vagas? Veja as características que as empresas buscam no candidato, o período de inscrição e mais detalhes sobre o processo de seleção de estagiários no Guia de Carreira em TI, uma edição especial da INFO que já está nas bancas. Débora Fortes, da INFO


19/10/03, 04:04:34: Luiz
    Colega Vipol, penso da mesma forma. Já tenho dito isso mas infelizmente sempre tem um "injustiçado" que quando não baixa o nível, expressa-se como se fosse um infeliz, proble coitado. O mercado está difícil para todas as areas e sempre teremos bons e maus profissionais, seja em engenharia, medicina etc... Se quisermos ter chance num mercado competitivo, temos que fazer a diferença...Já passei o pau que o diabo amaçou, hoje estou melhor mas sei que amanhã posso ter problemas e por isso estudo e me mantenho bem informado mesmo em áreas que não são a minha, por exemplo java, xml etc... minha área e mainframe onde domino alguns ambientes, mas sempre me atualizo com as novas ferramentas em ambientes de desenvolvimento.

18/10/03, 23:28:09: vpol v_policy@yahoo.com
    Sei que é duro começar(eu mesmo já estive nessa situação), mas há uma falta de bons profissionais(se preferirem, regulares) pq ótimos não se encontram disponíveis em nenhum lugar. Pensava do mesmo jeito que vcs, quando mais jovem, acontece que depois de entrevistar vários "colegas" descobri que o problema está mais na pessoa propriamente dita do que na empresa com seus critérios rigorosos. Vcs da área devem conhecer alguém, algum amigo que está de destacando dentre os demais. Já se perguntaram o pq disso? Talvez seja um nerd, talvez não, um afilhado de alguém quem sabe, mas tudo isso são meras desculpas. Reclamar da vida esperando que o conhecimento caia no seus colos não leva à nada. Quem leu um livro de informática, quem se atualizou nos últimos meses? Aposto que a grande maioria se contentou com o que sabia e assim cairá na obsolescência daqui a pouco tempo. O tempo está difícil sim, a economia não está boa, admito, mas há um mercado aberto, só falta a pessoa certa para ocupá-la.

17/10/03, 13:51:29: Ao Rafael R. Bezerra
    A titulo de informação:

    INICIALIZAÇÃO não existe! e não é preciso gritar. No caso, acredito eu, seria iniciação.

    Entendi sua msg, mas discordo no ponto "Faculdade é a forma de se obter experiência de forma dirigida".

    Acredito eu que, abre as portas para mostrar como se "virar" no mundo real e fornece uma boa base teórica, contida nos livros. A experiência profissional não vem da faculdade.

    Acredito tambem que não importanta tanto a faculdade, mas sim a dedicação do aluno.


17/10/03, 01:26:51: Moises moises.saldi@ig.com.br
    Basicamente ir de Roupa Social seja para a area Tecnologica; estar Limpo, Cabelos Cortados e amarrados se for Comprido, Saber falar Corretamente (isto incluir saber o que esta falando)e não ficar nervoso pois isto é essencial, mentir é errado,nao é errado omitir e siga sempre esta dica (a primeira impressão é a que fica)

16/10/03, 16:40:09: Rafael Reis Bezerra
    A Faculdade abre horizontes e oferece uma inicialzação razoável para o mercado de trabalho. Veja bem, eu disse INICIALIZAÇÃO.

    Entretanto a experiência (tão desejada)pode ser obtida com mais velocidade a partir do momento que você conhece a teoria.

    Faculdade é a forma de se obter experiência de forma dirigida. Acho que ambos se equivalem.

    Experiencia e Faculdade se somam. São maneiras distintas da busca de um mesmo objetivo; CONHECIMENTO E O APRIMORAMENTO.

    Um abraço a todos. :)


16/10/03, 12:18:23: Anderson Siqueira siqueirastos@tutopia.com.br
    A relação faculdade X experiência, uma é complemento da outra. Experiência é muito relativo, depende de onde a pessoa trabalha ou trabalhou. A faculdade há a teoria, onde muitas vezes com ela, eliminamos horas de trabalho, pois não ficamos correndo atrás do óbvio. Seja faculdade, curso técnico, cursos regulares em qualquer que seja a instituição são válidos. Se houver interesse há um artigo no espaço opinião que expõe o que é a experiência ("A tão solicitada experiência..."). Vivemos repletos de paradigmas que precisam ser quebrados.

16/10/03, 12:13:20: Francisco fcvasco@ajato.com.br
    Sou formado em Ciências da Computação (2ª turma da UNICAMP). Trabalhei muito tempo como Suporte Técnico de OS390 (mainframes). Trabalhei com AIX, Sun Solaris. Conheço várias linguagens de programação (Assembler/OS390, COBOL,.. ). Não sou acomodado, pois há pouco tempo fiz certificação em ITSM (IBM Tivoli Storage Manager) e por necessidade de projetos aprendi e conheço bastante Websphere MQ (MQSeries). Porém meu Curriculum Vitae tem um grande problema: idade 57 anos. Por isso estou desempregado. E eu pessoalmente tenho também um grande defeito: não consigo ser puxa-saco de ninguém, e isto, além do QI (quem indicou) é o fundamental para estar empregado. Para os jovens que estão à procura de trabalho é bom sempre lembrar nas palavras de um filosofo que não recordo o nome: "O SACO É O CORRIMÃO DA VIDA".

16/10/03, 10:14:13: jose claudio lima de siqueira jose_claudio13@hotmail.com
    Cara, que é isso que você escreveu aí ...??? Tudo bem que um diploma e uns cálculos algébricos que você quase nunca vai usar na tua vida, podem influenciar, mas a vivência profissional é muito importante, pois na vida real não tem provinhas com respostas fáceis, não tem como colar, ou é você ou não é, não tem como marcar um "x" em uma questão e depois apagar ... eu acho que tanto o diploma quanto a experiência devem contar bastante. O sucesso profissional deve-se aos dois fatores, e quanto as plavras que foram escritas tipo "LIXO", não sei não, mas a tua faculdade não adiantou muito não ... vai estudar mais ... educação é importante também ...

16/10/03, 00:08:53: Fiz faculdade...
    Aos que nao tiveram oportunidade ou vontade de continuar estudando, desculpem, mas voces sao uns coitados. Essa idea de que anos de servico podem substituir a intensidade dos 4 ou 5 anos em uma boa universidade nao esta correta. Voces sao uns oportunistas que encontraram abrigo na Informatica. A Informatica necessita urgentemente de um CREA, para botar as "moscas brancas" sem formacao onde elas devem estar: NO LIXO!

15/10/03, 19:34:07: Luiz
    Concordo plenamente com o colega sobre a transparencia e a necessidade da outra parte, o entrevistador. A troca de interesse e' obvia e deve ser verdadeira de ambas as partes.

    Sobre a faculdade, esse assunto enche o saco. E' logico que a experiecia conta muito mais. Diploma e' muito importante e deve ser sempre considerado, porem a experiencia profissional elimina qualquer necessidade de diploma e pronto. Pessoal do canudo, parabens pelo diploma! Pessoal da experiecia, parabens pelo curriculum!


15/10/03, 04:00:54: Alexandre asaugusto@yahoo.com.br
    Para se sair bem num processo de seleção, entendo que devemos ser autenticos, transparentes e acima de tudo calmos. O entrevistador tambem precisa de nos, ele tem a responsabilidade de conseguir um bom profissional e se assim o fizer, o regernte de RH ficará feliz com ele. Acho que é uma troca...

15/10/03, 02:02:55: Aqw...
    "Lembre-se que o que é ensinado na facudade está no livro e não na sala de aula ou no professor frustrado. Faculdade é apenas para normas de "ISO", "

    Logo se ve que voce nem sabe o que se passa em uma faculdade decente. Teu negocio e' Frank Zappa e gibizinho. Livros mesmo nao deve ter nem dois. Sem base, essa sua "experiencia" nao vale nada.


14/10/03, 21:29:29: Rodolfo rododo@hotmail.com
    Assino embaixo o comentário do companheiro, realmente experiência conta muito mais, uma coisa é um sistema rodar dentro de uma facul. outra é rodar dentro de um ambiente que muitas vezes vc se quer tem total noção.

    PS: Prefiro FZ, o cara é fera, eheheh!, e concordo com o que diz, quer trepar vai a faculdade, quer aprender vá a biblioteca.


14/10/03, 17:34:17: Re: Ao Aqw aqw@qasw.com
    É, realmente para um estagiário o cara da facu serve. Pois todo este conhecimento maravilhoso que citou, vai ter que ficar na gaveta e aprender a trabalhar,ler bastante e principalmente ter uma postura profissional. Lembre-se que o que é ensinado na facudade está no livro e não na sala de aula ou no professor frustrado. Faculdade é apenas para normas de "ISO", ou por que será, que alem da facu, estão pedindo experiência!?

    "algebra linear, pesquisa operacional, estrutura de dados, circuitos logicos, programacao concorrente,Knuth" ---- Isto está cheio de livros por ai. E a experiência cade??? Não vem de brinde na caixinha de sucrilhos!

    Digite qualquer palavra destas no google que voce encontra! E a experiência!? O tal do fazer acontecer!?

    Eu fico com a experiência.... Na verdade estavamos claramente falando de um JUNIOR e de um SENIOR. Vai depender da vaga.

    obs.:Pessima análise, meus 25 já se foram a algum tempo... Foi apenas uma ilustração.... Fz é muito mais que um músico.... Mas, gosto é gosto, por isso que o Tiririca ganha dinheiro...


14/10/03, 09:36:01: Anderson Siqueira siqueirastos@tutoptia.com.br
    Polêmico é este assunto. Resumindo: ao pessoal que seleciona, ser mais profissional e saber diferenciar as habilidades das pessoas, isso focando as consultorias. Empresas: saibam que profissional desejam, pensem a longo prazo, assim perceberão neste novo colaborador, novas habilidades, aproveitando mais os talentos que temos no mercado, sejam eles formados ou não. Candidatos, ou seja nós: Se achas criativo, gosta de liberdade, gosta de poder se expressar sem represálias?? É difícil, mas procure ter o seu próprio negócio, trabalhar para os outros "pode" ser seguro, isso é uma questão pessoal. Livre-se se coordenadores imbecis, sem a mínima pretenção a liderança e ao trabalho em equipe. Claro, há ainda as muitas exceções boas.

14/10/03, 03:19:08: Ao Aqw
    Deixa ver, um cara de 25 anos com 10 anos de experiencia... Trabalhando desde os 15 anos, acho que nao sobrou muito tempo para passar na biblioteca, como disse a tua citacao do FZ. Alias diz muito sobre o teu nivel de educacao e gosto musical. Esse cara de 25 anos nao deve saber nada de algebra linear, pesquisa operacional, estrutura de dados, circuitos logicos, programacao concorrente, etc. Acho que ele nem sabe quem e' o Knuth. Desculpe, eu fico com o cara que fez faculdade, se nao for uma dessas de terceira categoria.

13/10/03, 18:52:23: Ao que perguntou ao Daniel aqw@qasw.com
    Falando em informática.

    O diploma é garantia de profissional com qualidade na área IT!?

    Quem vc preferia trabalhando em sua equipe. Uma cara com 25 anos e 10 de experiencia ou um cara com 25 anos recem formado que sua experiencia foi o laborátorio da faculdade e aqueles lindos projetos que nunca rodaram em ambiente de produção como em um banco ou indústria?

    Como disse Frank Zappa: "Se quizer trepar vá a faculdade. Se quizer aprender vá a biblioteca."


12/10/03, 13:37:54: Ao Daniel
    Daniel, quem voce prefere que opere em voce: um cirurgiao formado ou um acougueiro?

12/10/03, 12:22:38: Daniel sem
    primeiro, as empresas tem que deixar de ser ignorantes e preconceituosas, de só querere gente que tem faculdade: tem gente que pode fazer, mais quem não pode? eis o que as empresas pensam: voce tem faculdade, será doutor, nao tem, será peao não é a toa que no brasil o desemprego aumente e aumenta: o processo de seleção, como a palavra diz, tem que ser mais seletivo, para selecionar candidatos para as enterevistas, e não restritivo! se essa mentalidade continuar, o brasil nunca melhorará!

10/10/03, 14:50:35: Andreza nandreza@hotmail.com
    Isso é uma coisa complicada por que nuca sabemos o que eles esperam que fazemos. Alem de profissionais que nao sabem de nada, fazem testes absurdos. Pra se dar bem voce tem que se destacar mais do que os outros, se posicionar de uma maneira marcante e fazer com que todos o "vejam". Ja me disseram aquela frase de "Se for pra ser seu vai ser". Eu acredito nisso mas espero minha vez tambem. Como falaram ai ser chamado pra uma entrevista é parte do sucesso, por que tem gente que nao é chamado pra nenhuma. Entao Boa Sorte a todos e que cheguem a sua vez!!!!

10/10/03, 00:10:12: Consultor para Terceiro
    Também tenho muitos anos em informática e concordo com sua opinião. Quando as empresas exigem conhecimentos específicos em negócio como por exemplo, produtos bancários (renda fixa, mesas de operações, câmbio e etc) e inglês fluente é o cúmulo. O negócio vamos aprendendo conforme lidamos com o usuário, não deveria ser obrigatório.

    Em muitas empresas onde estive também vi vários coordenadores "perdidos", sem capacidade de liderança, inseguros e sem os requisitos necessários para comandar uma equipe, resultande em verdadeiros desastres nos sistemas desenvolvidos.


9/10/03, 22:18:26: Marcelo
    Gostaria que novas empresas anunciassem vagas na APINFO. São sempre as mesmas, 90% consultorias.

9/10/03, 21:48:53: Terceiro
    Depois de tudo o que já vi nas empresas, eu digo: Não interessa se você sabe trabalhar, apenas finja muito bem. Mesmo que você diga que 2x2 é 5, relaxe. Mostre o seu diploma da faculdade, ou melhor, da MBA. Mesmo que você só ficou tomando cerveja na FACU, e pense que 2x2=5, você tem grandes chances. Na hora da entrevista, finja que você tem grandes objetivos na vida, mesmo estando de saco cheio de tudo. O inglês é importantíssimo em Informática ??? Em 13 anos de serviço, eu NUNCA precisei saber. O inglês é importante apenas para quem vai para o Exterior ou trabalha numa multinacional com sistemas interligados. É claro que é bom saber, mas conte nos dedos quantos profissionais realmente utilizam o inglês. Dizem que precisam de alguém que conheça o Negócio. Papo furado. Sistema é tudo igual. E quem tem que conhecer negócio é o usuário. E depois de ser contratado, você verá que ninguém na empresa tem aqueles requisitos pedidos. E que tem muita gente ruim no mercado.

9/10/03, 09:12:29: RM
    É isso aí, Renato!

    Foi-se o tempo em que eu curtia estudar coisas como o bit mais significativo de um nibble ou as diferenças entre CCITT V.21 e Bell 103! :-) É certo que aquilo me ajudou no desenvolvimento do raciocínio lógico e até hoje me faz não precisar de uma calculadora para "descobrir" a raiz quadrada de 144... :-)

    Também planejo preencher a "lacuna" no meu currículo com um curso superior "before long", mas nada relacionado com informática... imagino que direito, psicologia e até mesmo filosofia vão ser muito mais úteis para o meu sucesso profissional. ;-)

    []s


8/10/03, 18:46:35: Luiz
    Na minha concepcao muito particular o candidato deve mostrar o que a empresa quer ver! Voce deve ser um vendedor de si mesmo e investir no seu marketing pessoal. A vaga deve ser sua e pronto! O que voce mostra para uma empresa do setor financeiro deve ser muito diferente do que voce mostra para uma empresa do setor industrial. Dentro de um ambiente corporativo, as pessoas nao se mostram como elas sao realmente, muito pelo contrario, eles se transformam para atingir os objetivos e ter sucesso. Note bem, nao estou falando de personalidade e de ma' atitude, e sim de uma atitude condizente com a realidade da empresa. Essa coisa de que voce deve mostrar o que vc e', e' coisa de psicologo, que alias costumam sugerir tambem terno azul marinho para entrevista...

    Abraco,

    Luiz


8/10/03, 17:27:08: Daniel Novaes Rocha danielceset@yahoo.com.br
    O sucesso não significa necessariamente uma vitória. Nos processos seletivos muitos fatores influenciam: fatores psicológicos, fatores físicos, fatores sociais, etc. A melhor maneira de ter sucesso em um processo seletivo é ser você mesmo!!!! Não adianta passar uma imagem para empresa que não seja autêntica, pois mais ou menos horas isso poderá ser prejudicial para sua carreira e para empresa que acreditou num profissional errado. Conhecer a empresa que deseja trabalhar, saber quais as expectativas e o tipo de profissional ajuda a saber se você tem o perfil desejado. Não tente mudar só por causa de uma vaga. Pode ser muito prejudicial. O segredo para ter sucesso em um processo seletivo é sempre mostrar o que é realmente capaz de fazer e acima de tudo o que realmente é.

7/10/03, 23:52:20: Marcelo A. Yamamoto maryamamoto@directnet.com.br
    Ter sucesso?!?!?!?! Tenho sucesso todos os dias, sejam bons ou ruins. Muita gente considera uma não aprovação no processo seletivo uma derrota ou fracasso, na verdade, faz parte do sucesso. A diferença é que uns tem mais e outros tem menos, mas desde que se busque o sucesso, ele virá. Há pouco tempo li um livro que falava sobre sucesso, que nada mais é do que felicidade. Acredito que os profissionais cometem 3 erros básicos: 1) não se preparam para o processo seletivo; 2) não procuram saber quem é a empresa onde concorrem a uma vaga, quero dizer quem é a empresa, como ela está no mercado, suas prospecções para o futuro. 3) Ao não ser aprovado, o profissional nem procura saber o porquê! E ainda uma que diz respeito as empresas: A maioria das empresas não sabem qual é o profissional que procuram. Por exemplo, imagine procurar um estagiário que tem pelo menos 2 anos de experiência em tais coisas. Isto demonstra que a empresa nem sabe o que é estagiário.

    O sucesso é algo que se conquista, seja por méritos próprios seja por QI, etc. Mas a felicidade vem de nós mesmos.


7/10/03, 19:56:06: renato renbtg@yahoo.com.br
    É, Sr RM...

    Eu vou me arrumando correndoa trás de certificação Java... estudando através daquele livro que é um guia para o exame, até coisas q não me interessam, q eu "me viraria" na hora de usar.

    Assim, corrijo um pouco a lacuna (buraco-negro?) em meu Curriculum, referente à formação universitária... até conseguir separar uns 500,00 por mês pruma "falcudade"!

    []s, velhinho. Vida longa e próspera! :) PS: Onde foram parar minhas mensagens anteriores e os "flames" mais encarniçados q estavam rolando?


7/10/03, 18:39:47: Andre andre99sp@bol.com.br
    É preciso ter fé! Acima de tudo, é preciso ter muita fé, confiar no Senhor e orar sempre com o pensamento positivo e o coração alegre!

7/10/03, 11:32:32: RM
    "Comentando o comentário" do confrade Renato. :-)

    Vc disse: >>> C´est la vie. Sem um bom networking, gente influente falando bem de vc, que vc realmente "é o cara", e não um charlatão "chavequeiro" que apenas colocou a sopa-de-letrinha no curriculum, já era!

    PS: Exceções honrosas para doutorados, multi-certificados, super-comunicativos e Neos em geral. <<<

    You said it! Tb sou um dos "sem formação", exceto aquela oferecida pela "Universidade da Vida". :-) Aliás, há 20 anos quem queria "brincar" de microinformática, tinha que meter a "mão na graxa", digo, aprender assembly na raça ou então se contentar com o BASICo, literalmente. :-)

    De qualquer forma, acho que já está mais que na hora das empresas começarem a pensar um pouco mais no sentido da palavra "EXPERIÊNCIA"... por sinal, apesar de não ser um americanizado, o que sempre me causou muita admiração em um grande número de anúncios veiculados nos jornais lá do vizinho do norte é a adição, logo após os requisitos, das palavras: "OU EXPERIÊNCIA EQUIVALENTE"... mera questão de "raciocínio lógico", né? :-)


7/10/03, 11:01:48: Marcelo
    Não existe uma regra básica. Certa vez, fui para entrevista em uma empresa, com barba a fazer, de jeans e jaqueta. Quando cheguei na empresa, percebi que a empresa era grande. Procurei ser sincero na entrevista, pois o fundamental é não mentir e no dia seguinte, disseram que a vaga era minha, o salário era de 1780, sendo que minha pretensão era de 900 reais. Isto ocorreu há dois anos atrás, quando o mercado não sentia esta terceirização violenta. Hoje em dia, o dificil é ser convocado para entrevistas... Detalhe: Fujam destas consultorias que cobram por recolocação no mercado, pois são fajutas...

6/10/03, 04:45:41: Ricky
    Em primeiro lugar, um curriculo bem apresentado, objetivo, claro, sem erros de portugues, destacando suas habilidades, realizacoes na empresa e formacao. Outra coisa importante eh o networking. Ter um bom relacionamento com ex-empregadores, ex-colegas de trabalho, ex-colegas de faculdade eh fundamental. Criar novos contatos em palestras e cursos tambem eh valido. Eh muito mais facil entrar numa empresa por QI (Quem Indica), por isso que devemos criar um ambiente pra que isso aconteca.

3/10/03, 06:18:46: Francisco Carlos Ferreira francisco.cferreira@hotmail.com
    Trabalho como gerente de TI e faço recrutamento a um bom tempo. Um erro básico é chegar atrasado para a entrevista, dando desculpas pelo transito carregado, pela dificuldade de encontrar o local, ou pela burocracia de passar pela recepção.

    O candidato já começa na defensiva, tendo que se explicar e correrndo atrás do prejuízo.

    É um erro grosseiro, mas infelizmente ainda muito frequente.


30/09/03, 21:14:32: Marcelo m@m.com
    Se existisse uma receita de bolo que sempre desse certo, certamente eu venderia caro a informação e ficaria rico. Qualquer opinião vai ser mero conselho casual. Na hora H fala mais alto a imagem que vc passou pro entrevistador somado com as sua qualificações. QI e sorte tbm contam.

30/09/03, 17:14:25: João jdnaiel@sorana.com.br
    O sucesso é ser um produto atraente, ou seja, não ser selecionado e sim ter o direito de selecionar empregador. Por exemplo, quem se dedicou a Java ME a um ano atrás hoje está escolhendo emprego. Será que para quem resolver aprender hoje o mercado será tão bom? Grid computing and OOA podem torna-lo atraente em um ou dois anos. É uma questão de observar tendências e investir em conhecimento

30/09/03, 16:06:02: Denis denisbc21cq@icqmail.com
    É engraçado isso, pois sou "jovem" e segundo a analista de mercado a área de TI esta para mim, mas sem experiência fica tudo complicado. Tenho minha formação, mas não tenho "tanta" experiência. Hj pela manhã assisti uma palestra sobre e-learning, que segundo o palestrante a formulado sucesso seria:

    Conhecimento = Informação + Experiência

    Eu tenho tanto Conhecimento x Informação - Experiência e tenho que trabalhar fazendo "pequenos feitos"!!! Sei que eu estou ganhando acima da média para meu cargo "pião", mas é irresistivel a tentação de largar esta tranqueira, que alguns chamam de Brasil, para ir la fora e ganhar muito mais pelo msm cargo.

    att.,

    Denis.


30/09/03, 12:49:36: Injustiçado
    Pessoal, acabo de perder uma audiência onde tentava reaver mil reais que paguei por um serviço desses de recolocação. A juíza simplesmente concluiu pelo texto do processo (que eu que não sou advogado ajudei a elaborar qdo entrei com a ação) que eu reclamava por não ter sido recolocado quando eu reclamei pelo péssimo serviço prestado tendo ciência de que a recolocação não era obrigatória. Repito o conselho que já dei aqui: NÃO ENTREM NESSA !! ESTAS AGÊNCIAS EXTORQUEM O DINHEIRO DE QUEM ESTÁ EM DESESPERO E O SERVIÇO DELAS É DE PÉSSIMA QUALIDADE SALVO ALGUMAS POSSÍVEIS EXCESSÕES QUE DESCONHEÇO. DEPOIS, O CAMINHO EU POSSO ADIANTAR: BATALHA NA JUSTIÇA.

29/09/03, 19:06:41: renato renbtg@yahoo.com.br
    PS: Fugio completamente do assunto... mas faço minhas as palavras de quem disse "humildade e simpatia, em todas as etapas. Vc não chegará ao diretor de informática sem antes passar pela estágiária de RH"...

    Realmente, tendemos a achar irrelevante a fase inicial, até ridicularizando preencher o mesmo psico-técnico (texto-livre para grafologia, os mesmos 8 desenhos numerados e nomeados etc.)... Alguém vive disso, interpreta esses dados e faz algo com o resultado de suas entrevista inicial... leve isso minimamente a sério, ou cairá logo no início!

    Abraços a todos que ainda não sentem-se no limite da decadência...

    Renato


29/09/03, 18:58:38: renato renbtg@yahoo.com.br
    Realmente não existe almoço grátis...

    Quem pode mais chora menos. Quem tem profunda base teórica e formação de ponta (Eng. Computação/Unicamp. Ci.Comp/USP etc. sempre levará vantagem sobre gente sem formação ou graduado em 3a linha...

    Alguém da São Judas pode sobressair-se sobre um Politécnico, por imensa diferença de habilidade interpessoal ou "fuçação" em tecnologias, mas sai 1 passo atrás...

    Alguém sem formação definitivamente larga em desvantagem com relação a um graduado/pós-graduado, e tem poucas chances contra os egressos das escolas de ponta.

    Mesmo depois de vasta vivência e/ou experiência, as tecnologias mudam...

    Alguém com 3 anos de experiência em Java, em projetos irrelevantes, codificando no dia-a-dia sem maiores decisões sobre complexidades de design, será provavelmente selecionado contra alguém com vasta vivÊncia em C++ e Eiffel e pouca vivência em Java, por exemplo, apenas pela incapacidade dos recrutadores em perceber a similaridade de tecnologias E profundidade das experiências...

    C´est la vie. Sem um bom networking, gente influente falando bem de vc, que vc realmente "é o cara", e não um charlatão "chavequeiro" que apenas colocou a sopa-de-letrinha no curriculum, já era!

    PS: Exceções honrosas para doutorados, multi-certificados, super-comunicativos e Neos em geral.

    That´s it. PS: SOu um dos sem-formação, não estou puxando brasa para minha sardinha.


29/09/03, 14:56:01: Max
    O négocio mesmo, pra ganhar dinheiro na área de informática, é dar aula em faculdade. Faça um mestrado em uma Universidade - pode ser a da esquina, não importa, o que eles querem mesmo é TITULO - fingir que ensina, pois a maioria não sabe nada, pois não consegue se recolocar no mercado, e aí vc terá a tão sonhada carteira registrada, férias duas vezes por ano e o melhor : afundando 40 idiotas numa sala de aula que pensam em entrar no mercado de trabalho...

29/09/03, 13:29:47: Hardy sociedadeinuteis@bol.com.br
    Várias verdades já foram ditas aqui. Hoje em dia, se você não tiver nenhuma destas três coisas, fica difícil lutar por uma vaga:

    - uma experiência monstruosa; - Q.I. (o tal do Quem Indique); - disposição pra ganhar muito pouco;

    Em grande parte isto se deve ao fato de não haver uma legislação específica para o exercício da profissão na área de informática ainda. Assim, as empresas podem contratar qualquer um para desempenhar qualquer função, mesmo que não seja da área. Ou vai dizer que você nunca viu um advogado/programador, ou um arquiteto/web-designer, um engenheiro/analista? Tem empresas com os quadros de funcionários formados apenas por estagiários, que custam bem mais barato.

    A solução? Sem lei, nada obriga que esta situação mude. Então boa sorte a todos ...


29/09/03, 02:49:30: Rodrigo rodrigo.f.braga@uol.com.br
    Isso só vai acabar quando os profissionais derem mais valor para si mesmo, dizem que há varios profissionais na área de informática, mas procurem os que realmente conhecem, os especialistas, procurem por exemplo, quantos CCIE existem no Brasil. Na hora em que nós começarmos a exigir mais, quando eu digo nós eu digo TODOS, ai sim isso vai acabar, porque para eles está facil, oferecem qualquer preço e nós aceitamos pelo fato da falta de emprego, mas se isso não mudar, a tendência vai ser piorar. Por exemplo, olhem o salário para um programador JAVA antes, e olhem agora, procuram ate estagiários com experiência em J2EE, JSP, APPLET, etc etc, sendo que um estágiario está lá para concluir o seu curso. O pior ainda é quando querem 1000 em 1, querem um adm. de redes, programador e web ao mesmo tempo, oferecendo salários entre 1000 e 2500 reais, sem ser estagiário, desse jeito não dá! Eles falam que o salário é compativel com o mercado, mas olhem o custo de vida como está no Brasil!

29/09/03, 02:44:12: Rodrigo rodrigo.f.braga@uol.com.br
    O grande problema é que as empresas hoje não querem mais saber de contratar CLT, de vez em quando um estagiário com 10 anos de experiência em alguma coisa (estagiário com conhecimento de profissional), quando não é assim, eles apelam para as terceiras, pois pagam BEM menos e nao tem vinculo algum, podendo dispensar quando bem entender sem precisar pagar nada. O mercado de TI já foi muito bom, muita gente fala que ainda está crescendo, realmente está, só que não para nós. Vejam aqui na APINFO mesmo, o que as empresas querem que as pessoas conheçam de tecnologia e o salário que querem pagar, comparem com um salário na Europa. Dessa forma não há como ser chamado, e não da nem gosto de ser chamado nessas condições

28/09/03, 22:48:36: Flávio flaviovb@ig.com.br
    Apesar do objetivo da discussão ser como se dar bem em um processo de seleção, acredito que o profissional também deveria cobrar das consultorias uma melhor posição/comportamento com relação as entrevistas. Cobram de nós uma série de informações, conhecimentos, comportamento, mas se perguntarmos para o entrevistador quais os objetivos da empresa, qual a expectativa da empresa com relação a contratação, quais serão os investimentos, o que ela espera do profissional contratado a longo prazo, etc... etc... uma boa parte não saberá dizer isso, principalmente onde as vagas são para prestador de serviço. Isso ocorre porque querem simplesmente colocar o "cara" no cliente e faturar. Não existe basicamente nenhuma outra expectativa com relação a você. Todo o processo deve ser realizado rapidamente, vc deve estar disponível o mais rápido possível, etc... etc... Falta sensibilidade e humanismo no mercado, principalmente para aqueles que estão desempregados e deveria ser nossa obrigação cobrar isso do mercado, que mesmo sendo uma "selva" nunca deveria perder esses valores. Acredito que essa mudança cabe aos profissionais que estão em uma melhor posição como CLT ou aos prestadores de serviço que estão a tempo em uma consultoria, devendo recusar propostas desse tipo. Ao desempregado cabe procurar meios alternativos de renda para que possa esperar a melhor proposta, e não ficar a "mercê" das consultorias que nos exploram.

28/09/03, 11:16:02: Marcelo
    Há tres anos atrás, encontrava NO MINIMO 5 anuncios na folha e 5 no estadão,procurando analistas. Hoje em dia, se tiver 2 em UM JORNAL, já está bom. Será que voces não compreendem que as consultorias estão engolindo o mercado?. As vagas clt´s sumiram e tome terceirização.

    Deste jeito, está dificil ser convocado para entrevista.

    Até...


27/09/03, 17:14:13: Paulo Henrique selecao@Ilusao_de_emprego
    Muitas vezes a pessoa se preocupa tanto com a seleção que esquece de si mesma, as vezes o candidato tem excelente formação tem conhecimento pessoal mas se esquece que em muitos processos seletivos o que reina é a idiotice. É aquele caso ,quando estão realmente precisando de você lhe pagam bem, só que ultimamente muitas empresas estão selecionando não pelo curriculum mas pelo valor hora que você de cara fala que quer ganhar.Não se esqueça que o importante é você e deve-se criar novas alternativas de trabalho.

27/09/03, 13:22:16: Ben Hur de Santi benhur@estudio.art.br
    Caros Amigos....Queroparabenizar que está na administração e direção desse trabalho, pois a APINFO já ajudou muita gente...muito mais do que se pensa...Digo isso por que ja fui solicitado pelos serviços do site e já contratei funcionarios pelo site. Agora vou dar uma dica para webdesigner que querem se dar bem em sua entrevista. " Imagem é tudo." Então para isso um cd portfolio com trabalhos e um capa bem produzida juntamente com um site pessoal e uma boa ferramenta na hora da entrevista. Experiencia própria.

    Ben Hur de Santi webdesigner msn benhursanti@hotmail.com


26/09/03, 17:16:23: Marcelo
    O problema é aguardar ser chamado para uma entrevista...

    O mercado de TI já foi bom, quando as EMPRESAS CONTRATAVAM SEM INTERMEDIÁRIOS... Hoje em dia, com estas consultorias intermediando mão de obra,não adianta ter faculdade, cursos, etc, como eu, pois seremos explorados ou então recusamo-nos a aceitar e ficamos esperando vaga CLT (como eu).

    As empresas de consultoria ENGOLEM as vagas de TI, e como aprendi na faculdade, na simples aula de Economia, "Quanto menor a oferta, maior a procura" daí...

    Alguém vê solução para estas consultorias?


25/09/03, 23:55:29: Avatar
    Muita humildade, paciência e, principalmente, sorte.

    É o que desejo a todos.


25/09/03, 20:18:10: CRISTINE
    Em primeiro lugar agradecer a "DEUS" por seu currículo ter sido selecionado, experiência, algumas certificações,cursando alguma faculdade, estar informado sobre a empresa que está entrevistando você, preparado e atualizado sobre sua área, ser você mesmo, não mentir, mostrar firmeza e confiança e contar com a sorte. Comentando sobre o colega MARCUS, infelizmente em pleno século 21 as empresas com essa mentalidade de que está velho para o mercado de trabalho, está passando da hora de mudar esse conceito , afinal "VELHO É QUANDO SE PERDE O IDEAL" , vamos refletir melhor sobre o assunto, tem muita gente boa e profissional a procura de uma oportunidade.

    Boa sorte a todos.


25/09/03, 18:18:35: Marcus
    Infelizmente e' isso que acontece meu caro colega Carlos. Na nossa area quando se comeca a colher os frutos de anos de investimento e dedicacao, entramos no nivel de idade inaceitavel pelo empresariado brasileiro.

    Outras areas como medicina e advocacia, a idade e' sinonimo de experiencia. Por mais que se fique velho, tera sempre respeito pelas empresas e clientes.

    Um aviso aos jovens que atuam na area, respeitem os mais experientes que amanha seram voces que estarao enfrentando esse problema. Antes de chamarem os mais experientes de dinossauros, lembrem que voces serao os dinossauros de amanha!


25/09/03, 14:15:49: Vilmar vilmarbr@mmsantos.com.br
    DEVEMOS MESMO, TODOS, PARAR DE SUCATEAR O MERCADO!!

    E ISSO É A VERDADE!! TODA SOCIEDADE DEVERIA SE LEVANTAR CONTRA O SUCATEAMENTO DOS SALÁRIOS E PAGAMENTO DE PRESTAÇÃO DE SERVIÇOS!!

    VÁRIAS PESSOAS QUE SABEM MUITO POUCO ACABANDO COM O MERCADO DA INFORMÁTICA, MAS AINDA TEM BONS GANHOS P/ PROFISSIONAIS E EMPRESAS CONCEITUADAS!!

    DEVERÃO HAVER SEMPRE ESSE PERFIL DE PESSOAS QUE CONSEGUEM MELHORES REMUNERAÇÕES, SE NÃO CONSEGUIMOS SAIR DA SUCATA, DEVEMOS AO MENOS TOMAR PARTE NOS MELHORES REMUNERADOS DO MERCADO E PARARMOS DE SUCATEAR O MERCADO!!

    SEM MAIS,

    VILMAR


25/09/03, 11:29:02: Monica Cristina monikinha.info@ig.com.br
    É extremamente necessário, que o candidato esteja bem informado, ciente de tudo q está acontecendo no nosso dia a dia, acompanhe diariamente os jornais, revistas e esteja interado dos acontecimentos. Acima de tudo além de um bom profissional há necessidade de informação, pois hoje em dia tudo gira em torno de comunicação.

25/09/03, 10:36:51: Fernando Oliveira fernando.spp@bol.com.br
    Somente com muita sorte ou uma boa indicação.

25/09/03, 01:34:24: cwlo cwlo@bol.com.br
    Só com muita fé e sorte. Porque o profissional sempre é cobrado sobre sua capacitação, mas quem cobra a capacidade é os métodos desse pessoal que executa seleções ? E não o cara do RH, com aquelas provinhas "psico" que todo mundo já fez mais de 1000 vezes. Também aqueles malucos "técnicos" que jogam uma folha de papel na sua mão e falam: "Então vc escreve aí o código de um componente, de uma procedure, etc." e depois vem te falar "É, então, vc errou na sintaxe da função xpto...". É difícil porque principalmente no ramo das consultorias, antes de um cara decente falar com vc, os kras já cortaram do processo porque sua pretensão $$$ está "alta demais"

23/09/03, 23:29:11: Antonio Carlos empregado@porem_ganhando_pouco.com
    Nos últimos 4 meses tenho feito várias entrevistas em diversas consultorias e em algumas, encontrei a mesma selecionadora de RH em diferentes consultorias. Elas são tão descartáveis quanto nós. Por isso devemos nos preocupar em não pisar na bola, senão teremos nossas chances reduzidas no processo de seleção do currículo. Pois infelizmente dependemos delas para nos mantermos empregados.

23/09/03, 19:56:02: Rodolfo rodfalso@yahoo.com.br
    Não á necessidade de um diploma universitário excepcional, faça alguma facul, tire o máx. de certificações possíveis e depois esteja preparado para ficar desenhando balanzinhos, contar piadas e fazer outras coisas idiotas que o pessoal do RH manda fazer. Manda vc ficar riscando palitinhos no papel, depois manda vc planta bananeira e brincar de cabra cega, tudo isso disputando com vários candidatos para uma p**ra de uma vaga. Isso é mesmo lamentável. Pando de psicólogos validos.

23/09/03, 17:55:00: Roberto Bahia robetorbr@sylicom.com
    1-Tenha um bom diploma universitário 2-Fluência em alguma língua exceto a sua(de preferência inglês) 3-Estude sobre a empresa que pretende ser contratado.

23/09/03, 10:05:28: Carlos carloscjs@allnet.com.br
    Prezados Amigos: É lamentável uma condição Brasileira que impede o sucesso profissional. Aos 25, terminei a faculdade. Alegavam falta de experiência; Aos 38 fiquei desempregado; Aos 40 perco a seleção para a nova geração.

23/09/03, 09:03:17: kleber djkleber@yahoo.co.uk
    vc que tem que arrumar um emprego a informação é o minimo que vc pode ter, temos que ter vontade de trabalhar e muita mesmo. abrss. kleber p/ apinfo

22/09/03, 16:58:44: Evandro Marques evandro_marques@hotmail.com
    A primeira etapa do processo de seleção é o currículo. É com base nesse "documento" que é feito a pré-seleção.

    Então manter um currículo bem redigido, sucinto, claro, objetivo e sem erros de Português é o primeiro passo.

    Sendo chamado para uma entrevista, mantenha a mesma clareza nas respostas, mantenha-se atualizado nos assuntos da área e também do cotidiano.

    Alguns quesitos foram os curriculares e de conhecimentos também contam, como empatia, educação e apresentação.


22/09/03, 13:20:22: Fabio
    Se você é que nem eu, e não tem nenhum PADRINHO, ESQUEÇA e vá fazer concurso público !!!!!! (Aliás eu já estou fazendo isso)..............

22/09/03, 11:37:00: Rogerio mrogerio@mailcity.com
    Depende do processo de seleção. Se forem aplicados testes práticos envolvendo conhecimentos de que a empresa realmente necessita, o canditato que tiver melhor preparo conquista a vaga. Agora, se ficar um psicólogo enchendo a pessoa de perguntas de duplo sentido, tentando encontrar pêlo em ovo, aí só mesmo a sorte de para responder adequandamente. Há empresas que aplicam testes práticos..e outras que não, preferem escarafunchar a vida pessoal do candidato com perguntas p/ depois concluir se o mesmo serve ou não p/ a vaga. Deve haver um equilíbrio entre avaliação psicológica e prática. O canditado que estiver mais equilibrado, poderá ter melhor sorte.

22/09/03, 11:17:15: Anderson Siqueira asantossiqueira@bol.com.br
    Focando na área de TI, e ainda, nas atuais consultorias e clientes que estão aí no mercado, pode-se partir do ponto que o pessoal que seleciona não tem amplos conhecimentos da área, dizem por exemplo que SQL SERVER é diferente de SYBASE, em seus pontos básicos, vivem pedindo um monte de habilidades que muitas vezes inexistem na empresa, por puro filtro de candidatos. Cobra-se muito dos profissionais, mas do pessoal que faz seleção, ninguém diz nada. Várias atitudes e sentimentos envolvem um processo seletivo, e muitas vezes, basta que está selecionando não ir com a sua "cara". Muitos esperam respostas prontas ou mesmo ouvir o que desejam e não a opinião verdadeira do candidato. Regras ajudam, mas não são a solução efetiva, deve haver uma maior capacitação de quem seleciona. Claro, existem as excessões, existem os bons profissionais.

21/09/03, 17:15:45: Paulo Afonso
    Continuando ...

    E na fase da entrevista técnica com o coordenador ou analista responsável, descreva detalhadamente suas funções nos empregos anteriores, seguindo o seguinte roteiro: 1 - Qual o foco de negócio da empresa; 2 - Qual era sua função; 3 - Qual era o projeto em que participou; 4 - Se era um trabalho em equipe; 5 - Qual foi a metodologia utilizada; 6 - Se você participou de todas as etapas do projeto, se pegou o bonde andando, ou se fez apenas manutenção. Ou todas elas; 7 - Destaque uma característica deste projeto que diferencia das outras; 8 - Se teve contato com o usuário; 9 - Deixe claro que está aberto a novos conhecimentos/desafios.

    E para finalizar, em algumas empresas solicitam ao candidato que este faça um teste para avaliar seu conhecimento técnico. Neste caso esteja sempre estudando porque não existe outra forma de ir bem nos testes.

    Boa sorte pessoal.


21/09/03, 16:59:14: Paulo Afonso
    Para se ter sucesso num processo seletivo é preciso antes de tudo estar preparado. Quando você for numa entrevista deve estar ciente que a primeira etapa de uma entrevista é com a psicóloga do RH. Ela vai te fazer perguntas como: 1 - Conte sobre você. 2 - Quais seus defeitos e suas qualidades. 3 - O que você acha que pode ser melhorado. 4 - Quais são seus hobbies. 5 - Qual foi seu maior sucesso. 6 - Qual foi se maior fracasso, e como você lidou com isso. 7 - Porque deseja trabalhar nesta empresa. 8 - Como você se vê daqui a 5 anos. 9 - Quais seus planos para o futuro.

    Estas são as perguntas mais comuns. A dica que eu dou é que treine as respostas de cada pergunta. É bom escrever num papel as respostas que achar mais adequada a você e não tenha medo de dar respostas aparentemente desfavoráveis a você. Ninguém é perfeito e não há uma resposta certa para estas questões. O que eles procuram avaliar com estas questões ridículas é se você se conhece e se tem jogo de cintura.

    Pode acreditar que se você estiver afiado em responder estas questões pelo menos a entrevista inicial da seleção você já passou.

    Sucesso para todos.


21/09/03, 13:18:06: Eduardo Lopes Edu2003@hotmail.com
    Muita gente falha, ao desprezar as primeiras etapas do processo de seleção. Achando que o jogo só vai ser decidido no final, quando estiver na entrevista com o gerente ou diretor de informática.

    Acontece que se voce não passar pela pela estagiária de RH, pela secretáia e etc, voce não chega lá.

    Humildade, paciência e simpatia, em todo o processo, ajudam bastante.



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