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Ser especialista ou generalista, qual melhor opção hoje no mercado de TI ?



2/07/04, 00:41:45: Rodney quero_ser_um_dos_melhores@em.informatica - IP : 200.216.76.***
    OBS: Gostaria muito desse auxílio pois pretendo ser RECONHECIDO POR AQUELES QUE ESTIVEREM AO MEU LADO TRABALHANDO como alguém que valha a pena ter compondo o mesmo grupo profissional pois estará vindo a(não somar mais) multiplicar e colaborar com seu desempenho, e NÃO SER COONHECIDO como mais um "CABEÇA DE BAGRE" que vai dar é mais problemas a atrapalhar seu companheiro do que ajudar.

2/07/04, 00:30:34: Rodney quero_ser_um_dos_melhores@em.informática - IP : 200.216.76.***
    Saudações caríssimos, gostaria de um auxílio nesse assunto pois sou um novato na área(me formo em Téc. de Info pelo CEFET/RJ em 2 semanas), se puderem ficarei muito grato. Quando iniciei meu curso a primeira aula que tive foi a de esplicarem o porque da mudança para Téc. em Informática onde antes era Téc. em Processamento de Dados. Eu achei muito bom pois eles disseram que estariam formando um profissional que soubesse atuar em várias áreas deste ramo. Mas ao que me parece isso não é uma vantagem tão boa assim. Afinal em Generalista não deveria ganhar, tecnicanamente ou teoricamente, a mais do que um Especialista?

1/07/04, 18:44:22: Grillo rgrillo@pop.com.br - IP : 200.205.95***
    Pois é. Não se consegue mais ser um especialista. O mercado joga os profissionais de informática para cursos de especialização (sabem que os profissionais vão gastar dinheiro) mas o que se vê mais nas empresas de informática são os profissionais tentando trabalhar com o que aparece em projetos. Já vi aparecer projeto em Power Builder e um especialista JAVA recusar e ter que se virar depois pois seria demitido. Muitas pessoas dizem que determinada linguagem é uma porcaria, que JAVA é melhor, que C# é melhor etc. No final, a melhor linguagem é aquela em você trabalha, pode aplicar conceitos de Engenharia de Software decentes e se preocupar mais com a arquitetura e estrutura do sistema. Linguagem??? Mera ferramenta para construir o alicerce. Como já disseram, esta área se tornou a área mais bagunçada que já vi.

1/07/04, 18:07:04: Analista Jr. - IP : 200.99.***
    Pelo menos este anúncio pede um estagiário de suporte. Tudo que foi citado, num nivel de conhecimento básico, serve para fazer pelo menos o primeiro diagnóstico. Mas já vi anúncios pedindo isto, e ainda o cara tinha que saber Java e .NET, e diversas metodologias de desenvolvimento e gerência.

1/07/04, 12:59:30: Graduado desempregado (Com experiencia) fiz_faculdade_atoa@sem_emprego.com.br - IP : 200.100.29.***
    Olhe um exemplo de generalista publicado aqui:

    Estagiário de Suporte

    Estudantes cursando até 3º ano de Faculdade ou Colegial Técnico na área de Informática, que residam e estudem em: Barueri, Jandira, Osasco, Alphaville ou Tamboré,c/conhecimentos em Sist.Op:Windows 2000_Serviços de Rede/Cabeamento:TCP/IP,Wireless,Serviço de Impressão,Tarefas Adm,Compartilhamento de Arquivos,Armazenamento de dados,Rotinas de Backup_Software:MS Office,Banco de Dados SQL Server,AntiVírus (Symantec)_Noções de .Net_Hardware:Instalação,Configuração e Manutenção de PCs e periféricos,Periféricos de rede (NIC, HUB, Switch).Disp. p/estagiar em período integral e horários noturnos_Vontade de aprender e pró atividade_Habilidade em trabalho em equipe_Boa comunicação e relacionamento interpessoal_Local de trabalho Barueri, Km 32,5 da Rodovia Castelo Branco.

    É MOLE OU QUER MAIS?


1/07/04, 09:11:57: Carlos Ferreira carlosdulima@uol.com.br - IP : 200.171.38.***
    Meus amigos, se vocês soubessem o que temos em nossas mãos, não podemos nos desvalorizar, não podemos nos submeter a qualquer salário. Felizmente algumas empresas estão apreendendo que o barato sai caro, perder um banco de dados, não ter um sistema confiavel, são sinais de mão de obra desqualificada, com isso muitas estão despertando-se para o seguinte ponto: não vale a penar ter um mal profissional. Em toda minha trajetória, nunca me submeti a salários baixos, mesmo que não tenha o que comer, isso tem que ser uma caracteristica de todos. As grandes consultorias estão faturando milhões com os cooperados, cobram muito caro para manter um profissional, mas na hora de contratar pagam muito baixo.

    Despertem!!!

    Nos temos o dominio da tecnologia, felizmente os que prostituem o mercado somem rapidamente.


30/06/04, 20:46:49: Jilson - Unibanco - MCSE jilson@estadao.com.br - IP : 200.218.62***
    Realmente, hoje é praticamente impossível se tornar um Especialista, diante de Salarios cada vez menores, Certificações e livros tecnicos com alto custo, empresas cada vez mais contratam Cooperados e deixam de contratar pelo regime CLT para reduzir gastos com Funcionários, não existe auxilio, plano de carreira, enfim esta tudo uma porcaria. Por isso a demanda de profissionais estagiarios, generalistas esta com sobras, esses mesmos que não tem conhecimento de nada, que nem ao menos sabem configurar um Perfil do Outlook2003 com uma conta do Exchange.

30/06/04, 13:49:20: antonio ibm.ajsantonio@telesp.com.br - IP : 200.205.95***
    Generalista ou especialista não importa o que acontece hoje é que a profissão foi banalizada e por este motivo os valores estão cada dia mais baixos e as exigencias maiores. Que tal nós nos valorizar-mos e começar a recuzar ofertas ridículas eu fiquei 11 meses sem trabalhar mas não me sujeitei a ganhar qualquer ninharia afinal são 20 anos na area.

29/06/04, 23:30:26: Analista Jr - IP : 200.99.***
    Bem, a grande maioria JÁ quer que o estagiário resolva tudo, mas é por isso que vemos tanto as empresas no Brasil falarem que Tecnologia da Informação só é gasto desnecessário de dinheiro, só tem picareta, ninguém tem palavra e não cumprem prazos...

    Eu prefiro ter as tarefas e atribuições bem definidas, mesmo que torne árdua a busca por oportunidades, mas pelo menos posso garantir o resultado do meu trabalho dentro do quem foi solicitado.


29/06/04, 22:31:57: Eliane - IP : 200.168.122.***
    Acho que o especialista não tera mais o mesmo lugar que já teve no passado.

    Hoje em dia, em função da redução de custos, as empresas estão querendo alguem que tenha um bom nivel tecnico e uma boa visão geral e que apresente uma solução, mesmo que não seja a melhor possível. Infelizmente já foi o tempo em que havia o administrados de dados, o DBA, a analista, o programador e o estagiário, se bobear hoje vão querer que o estagiário resolva tudo.


29/06/04, 15:43:00: eumesmo sem_spam@por.favor - IP : 200.148.58***
    Sugiro ao Site APINFO, que na formulação da questão do forum, conste parágrafo com a definição/conceito necessário. Assim as pessoas poderão dar opiniões válidas, pois poucos entenderam até agora a dif./conceito de generalista e especialista. Caso contrário, sempre haverá um mané chamando o site de manipulador de opiniões...

29/06/04, 15:36:05: eumesmo sem_spam@por.favor - IP : 200.148.58***
    Se o que está escrito abaixo é verdade, pq como generalista (.net, com+, sql, linux, telecom, cem, erp etc...) só sou chamado para projetos de 3 meses, 6, no máximo 1 ano. Já um especialista em genexus, abap, cobol (grd. porte) tem ofertas para CLT (o que pode ser comprovado nas ofertas descritas no próprio anuncio de emprego neste mesmo site)??

28/06/04, 18:25:41: Simone simalarcon@yahoo.com.br - IP : 200.18.53.***
    concordo muito com o Emerson. Infelizmente já foi a época, que a gente se dava ao luxo de ser especialista e ganhar muuuuuuuuito bem, hoje a gente tem que se cercar de todos os lados, aprender a rebolar mesmo, e ainda as empresas querem Jesus pra pagar pouco.....só com fé minha gente! "Sendo generalista com vontade e lendo manuais vc resolve a grande maioria dos problemas, ideal para quem não quer muito ganhar dinheiro por trabalho específico e pretende ficar bastante tempo numa empresa, serão os últimos a saírem. Sendo específico só pegam a bucha fervendo , ganham bem e na primeira crise ao invés de "terceiro" são o 1ºs a dar adeus. Resumindo, analise seu perfil e procure o que se enquadra a ele, tem pra todo mundo e afirmar que um é melhor me parece burrice."


28/06/04, 17:11:46: Vitor Ciaramella vitor@vc.eti.br - IP : 200.171.100***
    Os dois. Hoje em dia o mercado quer um profissional multi-especialista. Deseja-se do profissional um amplo conhecimento de negócios, conhecimento técnico especializado em diversas áreas e, acima de tudo, capacidade para resolver problemas com liderança e comprometimento.

26/06/04, 20:53:15: Eduardo Oliveira eduardog.o@bol.com.br - IP : 200.158.148.***
    Hoje em dia o mercado não aceita mais um especialista ou um generalista, só é contratado o profissional que for um especialista generalista!!!

26/06/04, 17:07:01: william william_leandro@yahoo.com - IP : 200.232.215***
    correção. Na minha opinião

26/06/04, 17:05:24: William william_leandro@yahoo.com - IP : 200.232.215***
    O generalista leva um tempo maior para atingir o topo da carreira. Na minha opnião, o segredo para quem começa é ser um especialista e apartir dai se tornar um generalista com qualidade e experiência, o mercado não exerga bem um profissional generalista sem experiência em uma área específica.

26/06/04, 00:31:43: Eugenio Arcanjo eugenio.arcanjo@itelefonica.com.br - IP : 200.100.80.***
    Na minha opinião, ser um generalista é impossível, pela gama de ferramentas que existem no mundo da tecnologia, ser um genaralista é entender um pouco de todas os tipos de software, hardware, rede e telecomunicações, eu acho que o ideal para uma empresa seria um profissional generalista, mas, com certeza este profissional não existe.

25/06/04, 20:58:01: Analista Jr. - IP : 200.99.***
    Me desculpem pelos erros.

    Onde está escrito "Relamente" leia-se: Realmente Onde encontra-se "héculea" leia-se: hérculea (das 12 tarefas de Hércules)


25/06/04, 20:54:30: Analista Jr. - IP : 200.99.***
    Relamente percebo que a maioria trata especialista e generalista apenas por utilização de ferramentas, e não por área de conhecimento.

    Continuo achando que quem sabe analisar/modelar com uma ferramenta X e programar com a linguagem/ferramenta Y consegue migrar para qualquer outra apenas com uma boa documentação e algumas dicas, mas que vai ser uma tarefa héculea pra fazer um tunning de banco de dados ou projetar e gerenciar uma rede com intranet/internet/extranet...


25/06/04, 11:29:27: Emerson Tadeu emerson_tadeu@ig.com.br - IP : 200.171.155.***
    Outra questão ...

    Quem aqui conseguiu desenvolver sua carreira aprendendo a utilizar somente uma ferramenta e sendo uma topera no resto ??

    Tentar tratar a informática como medicina ainda é um exagero ...


25/06/04, 11:12:12: Emerson Tadeu emerson_tadeu@ig.com.br - IP : 200.171.155.***
    Outra questão ...

    Quem aqui conseguiu desenvolver sua carreira aprendendo a utilizar somente uma ferramenta e sendo uma topera no resto ??

    Tentar tratar a informática como medicina ainda é um exagero ...


25/06/04, 10:56:01: Emerson Tadeu emerson_tadeu@ig.com.br - IP : 200.171.155.***
    O mercado quer quem resolva o problema !

    Sendo generalista com vontade e lendo manuais vc resolve a grande maioria dos problemas, ideal para quem não quer muito ganhar dinheiro por trabalho específico e pretende ficar bastante tempo numa empresa, serão os últimos a saírem.

    Sendo específico só pegam a bucha fervendo , ganham bem e na primeira crise ao invés de "terceiro" são o 1ºs a dar adeus.

    Resumindo, analise seu perfil e procure o que se enquadra a ele, tem pra todo mundo e afirmar que um é melhor me parece burrice.


24/06/04, 19:32:42: Marcos mwgallo@ig.com.br - IP : 200.153.59***
    O mercado de trabalho vai precisar dos dois profissionais, um especialista tem um custo muito alto pra maioria das empresas que tem que ter um profissional olhando para cada ponto critico de sua empresa (Banco de Dados, software, Hardware, projeto, Etc...) o generalista ele consegue resolver uma maior gama de problemas sozinho (Custo menor), claro que quando o bicho pega a empresa é obrigada a chamar um especialista..o que mais me preocupa são esses recem chagados no mundo da informatica achando que fizeram um cursinho por ai já são DBA ou Desenvolvedores quando nem generalistas são, creio que quem sabe mesmo, tem certeza que ainda ha muito a estudar.

24/06/04, 10:30:33: Leandro leandro78@hotmail.com - IP : 200.210.168.***
    Realmente não vejo problemas em ser especialista em uma ferramenta (desenv., banco de dados e etc), desde que se consiga provar QUE É ESPECIALISTA. E só quem pode comprovar isso é outro ESPECIALISTA, o que anda meio difícil hoje em dia com esses profissionais de "QI abaixo da média" no mercado de IT, o que não rolava há uns 10 anos atrás. Não que eu seja velho, tenho 26 anos, mas conheço profissionais mais antigos que comprovam que hoje esse boom tecnológico inclui muito CABEÇA DE BAGRE no nosso meio. Pessoas que não possuem hábito de leitura técnica, que não possuem espírito tecnológico de crescimento, estagnados e que arrumam emprego porque o AMIGO, NAMORADO(A), AMANTE, MULHER, trabalham na área e o embutem no mercado... Sou ESPECIALISTA em SQL Server 2000 (que muitos picham com razão por causa do ORACLE), mas CONFIO NO MEU TACO, e generalista em redes NT/2000/UNIX... não tenho medo do mercado, me garanto.

24/06/04, 01:51:40: eumesmo @ - IP : 200.158.99.***
    Extraido do jornal Catho, Título: "Executivos jovens enfrentam déficit de memória" segue...

    "Segundo especialistas na área de recursos humanos, o profissional que o mercado de trabalho quer atualmente é GENERALISTA, atento, rápido e multifuncional. Um executivo que se preocupa com a sua atualização profissional e com o direcionamento da sua carreira, sabe trabalhar em equipe e visa ao crescimento da empresa em que trabalha..."

    ...palavras dos especialistas


24/06/04, 00:24:00: Jéssica - IP : 200.158.151***
    R$ 14,00 credu, só isto ! ` Este é um chulé mesmo !

    Igual a este Pelé do forum !


23/06/04, 22:36:11: Diamante Negro @ - IP : 200.158.99.***
    O REI PELÉ era um generalista, jogando bem em qualquer posição. No entanto destacou-se como especialista em fazer gols.

    Já o pelé que escreveu o texto abaixo, é um CHULÉ; especializado em fazer comentários inúteis.

    Pessoas como o Rei Pelé são raras nas empresa, mas como chulé... tá cheio. São conhecidos principalmente como gerentes ou coordenadores :-), além é dos picaretas que dizem que programam em 10 linguagens distintas e em plataformas diferentes e ainda custam R$ 14 a hora !!!


23/06/04, 21:05:47: Pelé - IP : 200.153.131.***
    Se voces fossem bons de bola nao teriam que perder tanto tempo respondendo essas idiotices deste Fórum, entende...!!! Cantem comigo: ABC, ABC todo babaca tem que ler e escrever (em forum)...

23/06/04, 20:03:05: Analista Jr. - IP : 200.99.***
    Nesse sentido sim, eu como Analista de Sistemas (processos, negócio e modelagem) sou generalista sim, não me prendo com uma determinada tecnologia. Como desenvolvedor, tenho mais proeficiencia em Java, mas não me nego a dar orientações em outras linguagens. Mas Somente trabalho na área de desenvolvimento, não faço suporte técnico (instalação windows, office, etc), montagem de micros, cabeamento e monitoramento de rede. Um pouco de DBA as vezes é necessário, mas não sei nem fico fazendo tunning e analizando transaction logs.

    Ou seja, não sou um generalista na Ciência da Computação como um todo, e sim na minhaárea de atuação, entendeu?


23/06/04, 13:51:58: Julia Bianchi Coelho portaarquivooracle@yahoo.com.br - IP : 200.158.151.***
    Depende a área de atuação, profissionais com perfis mais técnico precisam ser especialistas, profissionais com perfis Gerenciais e de Negócios precisam ser generalista, o grande problema é o proconceito que existe entre os proprios profissionais de Info, muitos acham que quem domina área de Negócios por exemplo tem um conhecimento inferior a um programador que "vomita codigo" como dizem os proprios programadores. No entanto o mercado mudou muito e hoje profissionais com conhecimentos de negócios e os generalistas são bastante requisitados e valorizados no mercado de TI mais ainda existe muitas pessoas não consegue enxerga isto.

21/06/04, 18:49:06: Analista Jr. - IP : 200.99.***
    A definição de generalista seria perfeita, se não fosse o fato que o foco do tópico seria um "faz-tudo" com o título de generalista, e um especialista seria o desenvolvedor, ou suporte, ou administrador.

21/06/04, 18:38:52: Carlos carlos@apinfo.com - IP : 200.155.98***
    Concordo plenamente com a definição de generalista descrita abaixo. O problema é que "no mundo real" a maioria dos generalistas não trazem todos estes "benefícios" apresentados. Normalmente o generalista é o cara obsoleto que tem dificuldade de gerenciar os que os técnicos especialistas estão fazendo porque ele não tem mais a visão de dificuldade / risco / complexidade de cada tecnologia. E é claro que os especialistas se aproveitam. Da mesma forma que os "generalistas" que conhecemos não são os ideais, os "especialistas" também não o são.

21/06/04, 09:24:45: Equivoco Equivocado - IP : 200.161.133.***
    Existe o equivoco é o equivocado, o equivoco é aquele que pensa que sabe o equivocado é aquele que pensou em saber porém se equivocou

20/06/04, 17:37:46: SSP ninski@ig.com.br - IP : 200.193.173***
    Creio que existe um equívoco aqui quanto ao termo generalista. O generalista é aquele que conhece diversos ramos do mercado. Por exemplo, um responsável por implantação de um E.R.P. PRECISA ser generalista. Ele pode conhecer muito de alguma área, mas ele tem que conhecer áreas diversas, tais como contabilidade, processos industriais, recursos humanos, tributária. Ele não irá tratar os dados pessoalmente, mas terá contato com os responsáveis por cada área e terá que discutir diversos assuntos com conhecimento. O mesmo acontecerá para um consultor. Não adianta vc. ser especialista, pois isso você conseguirá contratar (por contrato, ou CLT mesmo, se houver necessidade) Não adianta um profissional ter conhecimentos específicos se não souber onde aplicá-los. Precisa ter a resposta à necessidade de seu cliente, seja este um cliente interno ou externo. E ter fluência não só em inglês mas em português (parece ridículo, mas muitos escrevem e falam mal). E saber que aqueles com que se relacionam não pensam em informatiquês. Um generalista decide qual tecnologia irá aplicar e contrata um especialista quando precisar.Tenham certeza que se não tiver uma visão generalista, ficará escrevendo código pro resto da vida, nunca irá liderar um equipe.

20/06/04, 12:04:30: carlos henrique marques pereira carlos_ajax@ibest.com.br - IP : 200.204.171.***
    Ser um generalista em todas as tecnologias possíveis e ser especialita em uma delas.

17/06/04, 21:58:00: Eduardo Eduardo_ducati@ig.com.br - IP : 200.226.114.***
    Na minha visão as empresas não sabem exatamente o que fazer para reduzir seus custos e se tornar competitiva no mercado globalizado por este motivo atiram para todos os lados e o profissional generalista e aquele que não se especilizou em nada e muitas vezes não tem uma formação adquada para exercer a profissão como um especialista ou mesmo com um profissional qualificado, mas que por uma questão de sobrevivencia atua nos mais diversos segmentos da area de informática com aquele macaco gordo que quebra qualquer galho, não e o ideal mas para as empresas que necessitam reduzir custos e não tem ideia alguma de como fazer isto surge como uma solução viavel, para resolver isto as empresas teram de verificar que tal solução não ajuda em nada sua redução de custos e muitas vezes causa mais prejuizo do que se a mesma contrata-se varios especialistas.

16/06/04, 23:56:08: Fabio BraSil - IP : 200.217.45***
    Pessoal, hj infelizmente o q as empresas buscam é a famosa mão de obra barata e c elas tem a chance d conseguirem um profissional q seria um faz td, pra ela seria a mão na roda. Mas não esquecendo das empresas q trabalham com assuntos especificos, entao necessitam d um profissional especialista . Mas como Opinião Pessoal eu acho bom é a gente se especializar em uma coisa mas nunca esquecer de estudar tb sobre as utras pois assim vc vai acabar c tornando um especialista generalista, o q o tornará no minimo um profissional diferenciado ... entao nunca c feche a nd pensando em c especializar em alguma ... tenha sempre a mente aberta para outras visoes e outros assuntos ...

16/06/04, 10:20:48: Leonardo - IP : 200.178.176.***
    Esse e' um tema realmente polemico ... podemos ter uma visão diferente de cada lado da moeda ao experimentarmos estar em cada um deles ... bem eu acho q o melhor momento para experimentar ser generalista e'durante a graduacao em nivel superior ... não tem jeito e' la' q vc pode ter contato mais facil com diversos caminhos relacionados a TI ... especialmente se for em faculdade publica pois e' onde existem pesquisas, grupo de estudos , muito mais do q simplesmente aulas ... afinal os alunos fazem a faculdade ... digo isso pq estudo em uma faculdade publica e sei como faz a diferença as cabecas q estao la dentro pensando... mas creio q quando o cara for trabalhar mesmo (desde q nao seja na carreira academica) ele deve se especializar em algo ... resumindo ... creio q a pessoa deva experimentar a generalizacao para poder saber oq quer realmente da vida ... a partir da sua decisao deve buscar suas especializacoes

16/06/04, 08:03:13: Renato ...@... - IP : 200.19.92***
    Eu acredito que para bons salários é necessário se especializar numa área e tentar ser o melhor naquilo que se faz... Generalista já tah cheio no mercado e por isso que o salário vem caindo bastante também... a partir do momento que as empresas sentirem a necessidade de buscar pessoas especializadas e não mais generalistas como tem feito, elas terão que pagar por cada nível de conhecimento exigido... sendo que cabe a cada um não se sujeitar por baixos salários para que o mesmo não tenha defasagem... é isso. tenho dito.

    Renato


15/06/04, 22:55:14: Fabio nomailhere - IP : 200.207.7***
    Especialização é melhor, sem sombra de dúvidas. Eu estou no primeiro ano de um curso de tecnologo de 3 anos (com opção de bacharelado no final do curso), e um de meus professores me disse que empresas de grande porte como a IBM não querem 'digiprogramanalistas', como ele chamou os generalistas, e disse que são profissionais que fazem de tudo mas não valem muita coisa. Este negócio de empresa que quer estagiário com experiencia, profissional que sabe tudo, etc, isso é coisa de empresários medíocres que, no seu desespero por obtenção de lucros, ignoram a realidade da classe de profissionais de informática e, muitas vezes não sabendo o que querem, pedem algo genérico e vago. Trata-se da 'terceirização da terceirização', tornar tudo informal, tudo mau feito, feito às pressas e mau pago ainda por cima. E o pior é que muitos profissionais aceitam isso, pois também estão desesperados por uma colocação. Isso é culpa da alta carga tributária feita sobre empresas pequenas, e também de uma cultura chamada 'lei de gerson', onde deve-se tirar o máximo proveito de tudo.

15/06/04, 22:18:12: Rogerio mrogerio@mailcity.com - IP : 200.178.63***
    Pessoal, quanto vocês acham que deve ser um salário de um profissional com nível superior, experiência em delphi, oracle e especialização em desenvolvimento em 3 camadas com a tecnologia visibroker da borland ? Pois esse é só mais um exemplo de uma entrevista que fiz, para um cargo de analista jr com um salário menor do que R$ 2000,00..ridículo, na minha opinião. Saí de lá com raiva...quase falei umas boas p/ o entrevistador. Estão exigindo especializações em uma combinação de coisas, que custam caro para o profissional, que por sua vez tem que pagar do próprio bolso, e oferecendo um salário desses. Estão se aproveitando da grande oferta de mão de obra. Aonde isso vai parar ?

15/06/04, 14:31:14: Fernando fernando_tadeu@hotmail.com - IP : 200.182.127.***
    Trabalho com suporte a 5 anos trabalhei em 3 empresas e saí das empresas por que quis e sempre que fiquei desempregado quando ia fazer entrevistas sempre procuravam um faz tudo, um cara dinamico que saiba trabalhar em várias plataformas. O que as empresas querem é um profissional um generalista e nem tanto um cara que tenha faculdade e coisa e tal.

14/06/04, 23:00:18: Fábio Sem Spam - IP : 200.206.154.***
    Prezado Carlos Augusto Cunha , concordo plenamente com você , Hoje o que vivemos é uma demanda de profissionais na qual estamos sem respaldo de um orgão "validador" e muito menos de uma equipe de seleção que sempre procuram estágiarios seniors para não arcar com as despesas .. Creio que um dia (longo Prazo) isso possa mudar , pois somos a parte que mais demanda horas em uma empresa e estamos sendo tratados por números e cargos defasados , em uma hierarquia de 1970 mas com executivos e gerentes gananciosos de consultorias e empresas gananciosos que somente e simplesmente querem seu resguardo , fazendo sim muitos profissionais se revoltarem contra , mas temos que nos unir e falar não a estes picaretas que nos ferram , não se pode cobrar de um estágiario uma certificação ou analise de bancos , pois você vale o quanto investe e estagiario é para aprender na empresa e não ser analista com rotulo de estagiario ... Quanto ao profissional Chines , saiba a dar valor e tenha um pouco de humildade para com os outro membros deste grupo , pois todos somos profissionais , se você estiver com raiva de nosso pais , va para a china trabalhar por miseros dolares por dia e viver em uma ditadura arcaica sem direito de opnião POIS SOMOS TODOS BRSILEIROS o TERCEIRO MAIOR EXPORTADOR DE SOFTWARES DO MUNDO!!!!! So perdendo para a India e EUA ...

14/06/04, 21:09:03: Carlos Augusto Cunha augustolucard@ig.com.br - IP : 200.217.110.***
    Desculpem-me pelo desabafo, ok?

    A especialização está diretamente ligada à qualidade.


14/06/04, 21:05:51: Carlos Augusto Cunha augustolucard@ig.com.br - IP : 200.217.110.***
    É uma questão de organizção mesmo. O mercado não vê isso. O mercado quer 5 pelo preço de 1 (e, se possível, um preço bem defazado). Ele não quer um generalista. Quer alguém que seja especialista em tudo. Só que isso é anti-ético e uma tremenda ignorância, me fazendo achar que o responsável pela oferta da vaga nem é um profissional da área. Isso precisa parar. Quero ver o dia em que não precise mais ler uma anúncio de uma vaga pedindo um Webdesigner com experiência em Oracle.

    Se informe no SATED (Sindicato dos Artistas e Técnicos em Espetáculos de Diversão) de seu estado e veja que até os palhaços tem uma entidade séria que regula sua profissão. ...e nós, não!!!


14/06/04, 19:57:11: eumesmo eumesmo@eumesmo.com.br - IP : 200.158.98.***
    Sou um generalista desempregado. Um especialista em enviar currículo ;-) Embora sempre tenha liderado equipes, trabalhado com tecnolgia de ponta... Domine as principais linguagens, databases e metodologia. Tá difícil. Gostaria que nossa categoria fosse organizada como a OAB.

    Chines, volte pra china!


14/06/04, 16:57:06: Marcelo Cunha ma_cunha@ig.com.br - IP : 200.155.32***
    Após ler quase todos os comentários, pude chegar a seguinte conclusão: Nem especialista, nem generalista. O mercado prefere o bom "funcionário". Aquele que veste a camisa da empresa, não fica horas lendo e-mail e tomando café, é interessado e pró-ativo, que produz com qualidade, sabe se relacionar com os colegas e clientes. Um bom gerente de projetos, sabe montar sua equipe com os perfis necessários e explorar, no bom sentido, o melhor de cada um. E, principalmente, sabe diferenciar o bom profissional do profissional meia-boca. Diferencia aquele que, porque conhece alguma coisa bem, se acha superior aos outros, ou aquele que sempre tem algo a dizer, mas sempre superficialmente. Já estive dos dois lados e posso dizer, muitas vezes fui meia-boca, algumas fui um bom funcionário. Hoje avalio muito qualquer atitude que tomo, pensando sempre se estarei fazendo o melhor que posso e, principalmente, não enrolando e não sendo enrolado.




14/06/04, 16:18:59: Mauricio mlbertoni@hotmail.com - IP : 200.206.167.***
    A resposta é simples, Especialista, desde que seja em tudo... o que é um contrasenso, mas é o que o mercado quer: Mil certificações. Tem um cara na minha faculdade que tem 5 da Microsoft, como é possível alguém ser especialista em 5 coisas diferentes? Deve ser um Einstein... (o pior é que não é...) muita gente faz simulados, decora respostas e manda ver. Ele está com um bom emprego, agora não sei dizer se ele é especialista ou generalista.

14/06/04, 12:52:19: Nilton - IP : 200.210.146.***
    É interessante essa questão de sermos Especialista ou Generalista. Eu trabalhava em uma multinacional européia do setor de Telecomunicações (não preciso dizer quem é, certo ?). Pois bem, lá você tem que mudar seu perfil de acordo com o vento. Se o vento de Especialista soprar, você tem que dizer que é especialista, se soprar o Generalista, você rapidamente tem que se transformar em generalista. Depois de muitos ventos e muitas "mudanças" de perfil, minha bússola ficou "pirada" e na hora que acharam que precisavam de um "Generalista" eu estava com o perfil "Especialista", resultado.... +1 na fila do seguro desemprego !. Tudo isso é uma grande palhaçada, as empresas necessitam respeitar mais os profissionais, respeitar os anos que passamos sentados nos bancos de uma faculdade e em especialização. O bom profissional têm dosado nele um pouco dos 2 modelos, agora precisa saber o que se passa na cabeça dos "Direpone" "Chepone" "Superintenpone".

    Tenho dito !


14/06/04, 10:30:32: George george_caires@yahoo.com.br - IP : 200.171.69.***
    Concordo com o comentário do Gustav, nossa área necessita dos dois profissionais, porém o momento esta para os especialistas, pois atualmente as empresas se dão o luxo de escolher um profissional que entenda muito sobre uma determinada ferramenta, pois não tem tempo e nem interesse em treiná-lo, mesmo que ele tenha algum conhecimento. Eu estou sentindo isso na pele, sou generalista, tenho conhecimento em programação, análise de sistemas, adm. de banco de dados, adm de rede, suporte e treinamento, e mesmo assim até agora procuro uma recolocação no mercado. Acho que hoje em dia saber um pouco de tudo atrapalha na hora da recolocação. Pois dá a impressão que o profissional ainda não sabe o que quer, mas isso não é verdade, um generalista tem a necessidade de saber como várias ferramentas funcionam, para buscar a melhor alternativa. Agora se o Chinês acha que aqui no Brasil só tem chorão, então volta para China e fica por lá! Grande abraço.

    George


14/06/04, 04:08:53: Pedro Prado nospam!pedromprado terra - IP : 200.208.142.***
    Acho que a questão está diretamente relacionada com a empregabilidade. Um especialista em Novell já teve milhares de oportunidades (merecidamente, diga-se de passagem - o Netware é excelente e os profissionais que sabem conduzi-lo também), mas todo o investimento feito para obter destaque nesta área normalmente não valerá o mesmo retorno em outras áreas. Infelizmente estes profissionais tendem a ter que voltar vários passos atrás, e para muitos que não perceberam isso pode significar mudanças radicais em padrões de vida. Já os generalistas tendem a enxergar o que há em comum entre várias tecnologias (Como NT, Netware, Linux, Unix) e utilizar o que há de melhor - porém não conhecem profundamente nenhuma ou no máximo uma. Estes, contudo, têm maior facilidade de recolocação pois podem preencher vagas em uma maior quantidade de empresas. Tendo observado o mercado de networking evoluir e ter seu boom, observo agora a enorme quantidade de funcionários (e cursos) disponíveis na área, bem como dispositivos cada vez mais fáceis de configurar. E num futuro talvez ocorra que este profissional também precise se reeducar. A melhor regra que conheço é: domine a tecnologia (TCP/IP, SMTP, Routing) e não somente o produto (NT, Exchange, Cisco, etc). O seu conhecimento em tecnologia o ajudará hoje, e sempre! Pedro Prado

14/06/04, 03:29:24: Marcelo - IP : 200.225.147***
    É muito simples especialista ou generalista...se você for bom no assunto ou assunto o emprego é seu e você será muito bem remunerado!! É muito simples, o mercado brasileiro é muito fácil....todos reclamam mas não fazem quase nada. Trabalhei durante 3 anos na China, lá sim existem profissionais de verdade e não bebes chorões como aqui no Brasil []´s

14/06/04, 01:25:42: Gustav gustavhento@yahoo.com.br - IP : 201.7.65***
    Olá, pessoal. Tenho 50 anos, 28 em informática. Comecei como especialista. Mudei de empresa para ganhar o dobro. Tornei-me mais especialista ainda. Naquele tempo (década 80), ganhava-se facilmente 3 mil dólares, e como CLT! Aí fui dispensado pois chegava o tempo dos generalistas serem mais valorizados. Usei meus conhecimentos específicos como base e aos poucos fui conhecendo o mundo que dependia da minha especialidade. Cheguei a ser especialista em vários módulos como consultor funcional. Aí veio o Bug do milênio e o mercado ERP deu uma parada e depois a área de TI ficou confusa como podemos ver neste forum. De tudo o que li aqui, observei que muitos colegas são radicais, o que não é bom. Nossa área precisa de especialistas e generalistas. Indico, para os que estão começando: seja especialista numa área que gosta de atuar e entenda que generalistas não precisam conhecer bits e bytes, mas administrar e localizar recursos e oferecer soluções com honestidade. E não maquie seu currícullum, como muitos fazem, pois isso prejudica todos nós. Saúde e bons negócios a todos.

13/06/04, 20:52:11: Wilson Lobo Martins wilson@infosuporte.com.br - IP : 200.161.58.***
    Como disse Blaise Pascal: "VALE MUITO MAIS SABER ALGUMA COISA SOBRE TUDO, DO QUE SABER TUDO SOBRE ALGUMA COISA." Ou seja...hoje em dia, nem todos os especialistas em uma área se dá bem no mercado de trabalho. As empresas querem mais...ou melhor...muito mais de um profissional em TI. Quer que ele seja um "super-homem". Um super-funcionário... Esquecendo do valor dele. Esquecendo do real valor deste funcionário.

13/06/04, 17:01:16: Marcos Garça marcogarça@ig.com.br - IP : 201.1.65.***
    Vou defender o Tião. Caro senhor Rogério o senhor não deve ter compreendido o senhor Sebastião, pelo que entendi o Tião estava se referindo profissionais que dizem ser o que não são, pois ele diz que alguns são experts e não sabem escrever termos simples da área de informática. Com certeza muitos profissionais de informática não escrevem em português tão bem como o senhor, mas fico feliz que em nosso meio existem pessoas como o senhor.


13/06/04, 15:51:40: Rogério - IP : 200.103.151.***
    Independentemente de optarmos por sermos especialistas ou generalistas no nosso trabalho, sejamos, por favor, SOLIDÁRIOS. É triste que um cidadão coloque uma mensagem neste espaço criticando os seus colegas de profissão por não saberem escrever termos técnicos, e ao mesmo tempo, num texto tão pequeno, cometa tantos erros de português! Os seus colegas podem ter até cometido algum erro de digitação ao escrever alguma sigla, mas tantos erros, de acentuação a concordância verbal, em tão poucas frases, denotam um problema muito mais grave, de formação básica. Com certeza o seu conhecimento técnico deve ser muito grande, para compensar esta incapacidade de expressar-se em sua própria língua. E isto é uma prova de que, especialistas ou generalistas, seja em tecnologia da informação ou em qualquer área do conhecimento, todos merecemos nosso lugar ao sol. Respeitemos as nossas diferenças, e sejamos unidos. Só assim poderemos enfrentar as enormes pressões sobre nossa produtividade e nossa remuneração cada vez mais achatada.

13/06/04, 11:28:53: Anonimo - IP : 201.1.74***
    Acredito que os dois tem muito espaço hoje em nossa area, apesar de ser normal os requisitos de diversas linguagens nas vagas, porém acho que para essas vagas temos que "enfiar a faca" na hora do acerto salarial, pois quem quer uma pessoa assim tem que desembolsar uma grana boa. Temos que valorizar nosso trabalho, pois estão tentando desvalorizar o mesmo, colocando mil e um requisito e cada vez menor o valor hora. Vamos acabar com isso pois eles faturam muito em cima da gente, falo isso porque já trabalhei em sistema de controle de faturamento de uma grande consultoria e presenciava como é explorado nossos profissionais, tinha caso que eles chegavam a cobrar quase 10x a mais que pagavam ao profissional, isso é um absurdo.

12/06/04, 13:46:24: Eu mesmo eumesmo@eumesmo.com.br - IP : 200.158.99.***
    Há TOTAL FALTA DE ÉTICA dos colegas da nossa categoria

    Não faz diferença em ser especilista ou generalista, pois todos temos espaço no mercado! O problema é que sempre tem um "espertinho" querendo aparecer para o chefe, ou um executivo cretino que faz o seguinte:

    - atribui tarefa/cargo de profissinal especializado para ESTAGIÁRIO - achatamento do salário, e indefinição do posto de trabalho - diminuição das vagas, onde poucos trabalham por muitos profissionais - aumento da carga de trabalho, acabando também com sábados e feriados

    É uma pouca vergonha ! Quem faz isso será a vítima de amanhã. Vc acha que nunca vai ficar desempregado... ou nunca vai ficar velho !

    Pense bem antes de dar uma IDÉIA CRETINA PARA O SEU CHEFE. Lute contra a desvalorização do profissional de informatica.


11/06/04, 16:37:35: Marcio Vieira marcio@marcio.com.br - IP : 200.205.200.***
    Ser especialista ou generalista ? Do jeito que as coisas vão, os dois, ou seja, ser ESPECIALISTA EM VÁRIAS TECNOLOGIAS E ÁREAS.

11/06/04, 15:06:48: Gustavo Peres gperes@linuxmail.org - IP : 200.201.164***
    Acredito que ser especialista ainda é a melhor forma de conquistar oportunidades mais proveitosas, mas apesar disso, uma fundamentação generalista é essencial.

11/06/04, 14:42:34: Sebastião Antonio sebastiãoantonio@hotmail.com - IP : 200.148.80***
    Pessoal se alguns de vcs. nem sabem escrever termos técnicos de forma correta, como pretendem conseguir emprego ou uma melhor remuneração. Pessoal por gentileza, pelo menos prestem atenção ao escrever termos técnico, nada adianta dizer que vc é um MCSE ou MBA, etc. se vc nem sequer sabe escrever técnicamente, para nós profissionais de informática é constrangedor vermos pessoas sem qualificações informarem que são ESPECIALISTAS. Vá estudar seus MENTIROSOS. PS. isto so vale para que a carapuça servir. BOA sorte ao competentes.

11/06/04, 01:03:22: Nilton ti@ti.com.br - IP : 200.185.178***
    As opiniões têm sido adversas e na sua grande maioria muito condizentes nesse forum. Realmente o mercado está muito cruel e as empresas estão abusando cada vez mais da situação. Atualmente defendo o "ESPECIALISTA", hoje nós profissionais de TI somos sobreviventes, e sugiro, se puderem, a não aceitar propostas baratas pra fazer de tudo em uma empresa pequena, dê mais valor a si mesmo. Você que é generalista, se especialize em algo, seja o melhor, e seja um "jobhunter" depois. O segredo da empregabilidade está aí, seja persistente pra conquistar uma vaga em uma empresa multinacional, pois elas têm condições de ter profissionais especializados e não generalistas, pratique o networking, não seja somente técnico, o mercado é flexível, estude comportamento nas empresas, mantenha-se atualizado, seja ambicioso. Enfim, seja um guerreiro que você será um vencedor!

10/06/04, 02:24:49: Rodolpho C. Ricci rricci@osite.com.br - IP : 201.1.8***
    Bom Ser especialista ou generalista, qual melhor opção hoje no mercado de TI ?

    Acredito que ser um especialista seja a melhor opção hoje, o mercado está muito exigente e sempre querendo pessoas cada vez mais especializadas em alguma tecnologia mas também querem aquela pessoa que tenha flexibilidade para mais e mais e sempre o mercado vai exigir que o "ESPECIALISTA" seja um pouco "bombril" o faz tudo, principalmente em empresar de pequeno porte que muitas vezes um profissional faz o trabalho de outros até mesmo não sendo da área em que ele atua. Eu mesmo sou um Analista de suporte, e adm de redes ao mesmo tempo, help-desk do usuários e DBA do banco ORACLE que nos temos aqui na empresa. Eu gostária de me especializar mais na parte de Adm. de Redes principalmente na parte de segurança, mas como o mercado exigi que nós devemos conhecer um pouquinho de tudo então temos que dançar conforme a dança ou manda quem pode e obedece quem tem juizo. A pra vocês verem como temos que ser "multi-funcional" hehehe até lampáda já troquei.

    Resumindo, o profissional de T.I. tem que ser um especialista na sua área mas também deve ser aberto e adptio a novos conhecimentos. E quando digo novos seria e isso mesmo, um desenvolvedor aprender a como configurar um servidor de win2000 com active derectori.

    Valeu pessoal por tudo, esse site já me ajudou muito. PARABÊNS PESSOAL DO APINFO.COM


7/06/04, 18:04:34: Pedro - IP : 200.179.42.***
    Especialista ou Generalista? Os dois, hoje a pessoa tem quer ser especialista em uma linguagem pelo menos, e conhecer o suficiente de algumas. Porque é a segunda opção que vai lher garantir mais tempo no mercado de trabalho. Sobre as consultorias, realmente a maioria trata o cara de TI como imbecil. Mas exite ainda quer raro, consultorias que oferece boas oportunidades financeiras. Agora achar que igual a vc tem muitos, realmente tem. Mas confiança, não é pra qualquer um. As consultorias que não pagam bem, sempre vam ficar na mão quando aparecer outra oportunidade para o cara de TI. O que falta hoje tambem, é um pouco de coragem. Coragem de arriscar, coragem para encarar algum tipo de mudanca. Vcs nao precisam das empresas, elas é que precisam de vcs. Quem procura no lugar certo com certeza vai achar.


7/06/04, 00:51:12: Daniel Cristian Cruz danny@estadao.com.br - IP : 200.226.65.***
    Ser generalista é uma coisa que acontece com o tempo, às vezes por necessidade, no caso de se tornar um gerente especificador de sistemas, que não deveria nem se preocupar com a maldita linguagem que vão usar. E ser especialista deveria ser uma opção para quem gosta de implementar as soluções. Por exemplo um DBA Oracle, um Programador C++, um programador Cobol ou um adminitrador de redes Linux. É muito errado termos que aceitar todas as tarefas. Os canalhas dos empregadores deveriam ter não só a consciência, mas a decência de contratar as pessoas certas para as tarefas certas, pois com certeza pedem todas as siglas bonitinhas que estão na moda, mas não têm a menor noção do que é uma metodologia de desenvolvimento de sistemas com qualidade.

7/06/04, 00:30:04: Alex Rizzo alextrizzo@hotmail.com - IP : 201.6.124***
    Srs, o propósito desta enquete é colocar em cheque o especialista (limitado) e o generalista (ilimitado). Limitado = conhecimento de uma única linguagem ou ferramenta; Ilimitado = conhecimento de uma ou mais linguagens ou ferramentas.Concordo com a maioria dos Srs, mas pensem bem, hoje as faculdades todos os anos forman um pessoal de TI que pensam ser Analistas ou Programadores (não deixam de ser especilistas), sem experiência...sonho estudantil..projetos..... Os cursos de certificações formam expecialistas...O Generalista é formado em Economia, Administração...Autodidata e com experiência em uma ou mais ferramentas. O generalista se especialista sim em uma ou duas ferramentas e um ou dois banco de dados, o resto é experiência profissional. Essa moçada nova que se especialisam em JAVA,.NET...deixa lançarem uma nova linguagem para ver o que acontece...tipo Visual Basic era o carro chefe Microsoft, derepente entrou o Delphi (borland)..todo mundo correu atrás da onda...entreo outras linguagens...Hoje as consultorias e empresas de TI responsáveis, analisam o custo do projeto. Um profissional especialista custa digamos R$ 30,000 hora num projeto de 3 meses..o generalista custa R$ 25,00 ou menos...Quem demanda menos custo... Voce hoje é um especialista..parabéns, mas amanhã com certeza será generalista..quem manda é o Mercado..somos só piões neste enorme tabuleiro de xadrex chamado Mercado TI. []s

6/06/04, 22:05:40: Fábio . - IP : 200.206.155.***
    Prezados ,

    A realidade do contexto em si ,é que enquanto nos tivermos "padrão americano" de trabalho, mas com ganhos de brasil , estaremos em um barco sem volta , pois acreditamos que nossas profissões tanto generalista quanto especialista tem sim seus meritos , se fossemos unidos ou termos um orgão que regularmente nossa área , poderiamos entrar com "recursos" contra os tais "estágios seniors" pois e´ isso que vivemos não parte apenas das consultorias , mas em nós nos unirmos e falarmos "não" , pois entende-se estágio para pessoas que são "crus" que querem aprender algo ... em tempos as consultorias e empresas estão com o top, sobra mão de obra tanto generalista quanto especialista fazendo um inferno na vida de um profissional , pois o pessoal de rh não sabe o que realmente necessita para o cargo , se "perdem" ... no contexto ....


6/06/04, 20:58:49: Angelo Sartorelli angelo.a.s@ig.com.br - IP : 200.187.255.***
    Tenho 20 anos e trabalho há 4 na área de TI, comecei com suporte tecnico, passei a administrar redes, hoje trabalho como programador mainframe. Tive que mudar de área tantas vezes devido a falta de espaço no mercado, sempre comecei como estagiario, e quando comecava a "pegar o jeito" sempre aparecia outro estagiario que faz "meia boca" e ganha muito menos que um profissional. Isso acaba dificultando o "vestir a camisa", não apenas a da empresa, mas também a sua. Como vou investir na minha qualificação se daqui a pouco terei que dar uma guinada na minha carreira? Somos na verdade apenas peças substituiveis de uma fabrica...

6/06/04, 12:58:22: Ildemar ildemar@clic21.com.br - IP : 200.191.173.***
    No Brasil de hoje ser generalista é a melhor opção, ser um especialista pode ser o sonho de todos, mas quando falamos de emprego as vagas para especialista são muito raras. Hoje trabalho como generalista, apesar de ter feito cursos de especialização na empresa que trabalho dominar uma ou outra tecnologia não ocuparia 1/3 do meu tempo. O conhecimento de diversas áreas nos habilita a ocuparmos as vagas em aberto, e após passado a fase de "entrevistas de emprego", os assuntos específico devem ser tratados com dedicação, atenção e eificiência. Assim vivemos dia após dia, matando um leão a cada dia.

6/06/04, 02:33:40: Marcelo leite_leite@hotmail.com - IP : 200.158.4.***
    O ideal seria cada um ser especializado em algo , pois assim todos teriam oportunidades. Agora o mercado ta complicado , pois voce ver uma vaga assim `analista de suporte ` voce comeca a ler quando vai ver a empresa ja que que o profissional administre oracle , programe em java e c# , migre estacoes de e servidores , atenda telefonemas , e ainda paga mil reais cooperativa. Que profissional vai fazer algo direito , tendo como tarefas , fazer tudo isto Isto ajuda e muito a falta de empregos , pois neste caso , quantas pessoas poderiam estar sendo recrutadas , cada uma em uma posicao , e fazendo suas tarefas direitinho E ridiculo , querem que sabemos tudo , mas bancar este tudo ninguem quer pagar


5/06/04, 15:23:51: frederico - IP : 201.1.11.***
    Um analista que não é especialista, sem dúvida é mais fácil de ser substituido. Um especialista é mais complicado. Dá para notar isso nas faixas salarias: Analista Sr Generalista: +- 5.000,00 (PJ) Analista Sr Especialisa: +- 7.000,00 (PJ) O fato é que ser especialista é melhor d dá trabalho, um especialista pode ser um generalista, o contrário não.... Uma sugestão para debate: O impacto do bug do milênio nos salários de hoje, dos profissionais de TI. Valeu !

4/06/04, 15:41:31: Marco mribeiro@inpi.gov.br - IP : 200.255.8***
    O mercado requer especialistas , impossiveis de seconseguir dado o numero de novas ferramentas que surgem a cada dia, que exigem um aprofundamento quase impossível de se alcançar - viva os generalistas. No entanto, algumas ferramentas mais "elitizadas" (DB2, UML e Design Patterns, Gerenciamento de redes SUN, OLAP e outros) abrem espaço para os especialistas, que no final ficam com as melhores remunerações; se algum profissional cai neste nicho, sorte!; senão seja bem-vindo à maioria generalista.

4/06/04, 14:00:19: Shim - IP : 200.213.180.***
    A diferenca de um profissional que trabalha a muito tempo em TI e uma de outra area (Medico, advogado, vendedor) eh o valor da experiencia acumulada. Geralmente a especializacao em uma area de TI tende a se desvalorizar pois as ferramentas mudam muito rapido. Portanto mesmo comecando como especialista eh imprescindivel que o profissional vislumbre algo mais generalista como processos e gerencia de projetos, e dar espaco aos mais novos que, ca entre nos, estao mais aptos a absorver as novas tecnologias.

4/06/04, 09:38:28: Ricardo - IP : 200.153.132.***
    Tenho 30 anos. Também tenho a caracteristica profissional de especialista e sofro os mesmos problemas citados pelo Sr. Rolando. Concordo com o que ele disse... Nada como a palavra de um profissional experiente... Que consegue escrever algo coerente e com um equilibrio que a a maioria daqui nao consegue... Inclusive eu...!

3/06/04, 10:18:46: ROLANDO KOEPPL rkoeppl@bol.com.br - IP : 200.158.244.***
    Tenho 50 anos. Sou Dba Oracle Sr. e SqlServer Jr. O que vejo hoje: emprego escasso e valores por hora diminuindo a cada dia e CLT aviltantes e porque: situacao do pais; empresas c/poucos recursos p/TI, outras querendo se aproveitar da situacao em que ha muitos bons profissionais. A lei de Oferta e procura e cruel pois diminuindo as fontes pagadoras o profissional desempregado e c/a corda no pescoco, tem que se agarrar a qualquer taboa de oportunidade que lhe apareca, mesmo que nao seja 100 % a sua area. E porque hoje em dia se trabalha muito em projeto. E a crise e alem disso as ferramentas e Bancos de dados estao ficando mais inteligentes e c/recursos que podem ate substituir um Dba (na otica dos empresarios). Acredito que o profissional polivalente tenha mais chances de sobreviver se trabalhar em projetos enquanto que o profissional especialista tende a sobreviver se for em regime de alocacao continua. Mas o numero destes esta diminuindo, porque estao usando de projetos, de 1, 2, 3 meses, o que antes era feito por profissionais alocados. Para sobreviver precisamos se adaptar, concordo que e muito cruel o que as empresas estao fazendo exigindo demais e pagando de menos. O profissional nao pode ser um superhomem, que tudo sabe, pois e necessario tempo, cursos, experiencia, etc.. Se a situacao economica nao melhorar, no Brasil tendera a piorar. Eu estou me tornando um generalista contra a minha vontade, mas preciso sobreviver. Boa sorte e sabedoria para todos.

2/06/04, 11:44:46: Richard Braga richard.braga@ipskills.com.br - IP : 200.171.11.***
    O termo generalista pode ser entendido como "sabe nada". Nao e' possivel uma pessoa conhecer diversos assuntos em detalhes. Portanto, um profissional deve ser especialista! Que serventia tem um profissional que nao domina o que faz? A ideia de que o mercado quer um generalista e' erronea, na verdade quem nao entende do assunto busca um profissional barato e que de preferencia sirva a todos os propositos. Como CCIE nao tenho receio em dizer que conheco redes e interconectividade (internetworking), qualquer outra pergunta que me facam que nao fazem parte do contexto de especializacao, eu simplesmente ignoro. Afinal demorei 10 anos p/ ter o conhecimento que tenho, como poderia fazer algo mais? (precisaria de no minimo mais outra vida!). Esta na hora do mercado buscar profissionais competentes em todos os ramos. Como pode uma selecao ou recrutamento perguntar se eu conheco linux ou oracle, se eu trabalho com redes? Entenda amigos,... eles nao sabem o que estao buscando. O problema e' que o mercado selecionador nao esta preparado p/ nos atender, e nao nos a eles. Ou entao estao querendo cobrar por 10 profissionais e pagar apenas 1. Meus amigos do FORUM e imprescindivel que vc se coloque em sua posicao e faca juz a ela! Ou o mercado se adequa as necessidades reais ou eles vao ter usar o pessoal de vendas e selecao p/ fazer a nossos projetos e trabalhos! Assim quem sabe em pouco tempo, vao restar apenas empresas serias e competentes! Abracos a todos. Braga.

2/06/04, 11:26:18: marcio marcioduran@terra.com.br - IP : 200.161.133.***
    Faça uma Academia de renome e tire uma certificação internacional ... SUN,ORACLE,IBM.... depois não precisa mais ficar aqui no Apinfo... esquentando a cabeça... Quanto as consultorias ...feche como PJ ... mas cobra o olha da cara...

2/06/04, 10:55:09: Tatiana dztati@terra.com.br - IP : 200.206.193***
    O que vamos fazer ?? Precisamos tomar alguma atitude coerente sobre este assunto já que a maioria concorda que as empresas pendem muito e pagam muito pouco para ter um profissional que saibam tudo. Desde a faculdade até os cursos especificos, são caros demais .O que fazer ?? Precisamos tomar alguma atitude e começar a dar sugestões de como resolver isso. Eu particularmente, não concordo com um profissional SUPER generalista, temos sim que estarmos sempre atualizados, mas especialista em alguma área, senão muitos passarão por profissionais meia boca e acabarão degredindo sua imagem profissional.

1/06/04, 23:30:05: marcio marcioduran@terra.com.br - IP : 200.234.11***
    O Negócio é Cerficação não tem jeito...

    Dica:Linux Fedora Core--------->Certificação RedHat Java Programmer----------->Certificação Sun Application Server (JBOSS)->Essa aqui não quero fazer propaganda mas procure a GlobalCode ...

    Quanto as consultoria do mercado...> não as procure!!! ..simplesmente vá até a empresa e feche o seu preço como PJ... pode cobrar na Faixa de uns r$4.000,00 ... tá até barato....


1/06/04, 22:40:22: Kaka www@sti.com.br - IP : 200.241.202***
    Continuando: Por isso, acho bom vc se especializar e uma tecnologia de ponta, pois como a maioria das pessoas vai para um segmento por modismo, fica mais facil p/ vc depois com o tempo se recolocar no mercado. Grandes universidades não ensinam a trabalhar com esses tipos de tecnologias e tão pouco são faceis de aprender, sem dizer que na situação que as pessoas que tentaram substituir meu amigo e outros da empresa, não se adaptaram de modo rápido á tecnologia como queria a empresa, sem dizer do ambiente de trabalho e tal. Se vc tem condições de bancar cursos de alto nível, direcione esses investimentos a esses cursos, tipo IBM, SAP, e outros desse mesmo nível.

1/06/04, 22:34:10: Kaka www@sti.com.br - IP : 200.241.202***
    Para vc se dar bem no mercado de hoje, vc tem que se especializar, de preferência em uma tecnologia que tem boa aceitação por parte do mercado e que não tenha tantos profissionais aptos a trabalhar com ela. Um amigo meu trabalha na GM e ele havia sido mandado embora (ele estava envolvido naqueles e-mails pornos que acapou indo parar na sede da empresa, sai até na imprensa). Porém ele é especialista em algumas tecnologias IBM p/ AS/400 e S/390, fora algumas tecnoligias ligadas a esse segmento da IBM. Final das contas, a empresa teve que recontrata-lo novamente pois não tinha como repor ele e outros profissionais da empresa em pouco tempo, e o trabalho deles atigiam diretamente o setor de produção da empresa. Foi gente formada na Unicamp, USP e Unesp para substituir a vaga do cara, mas eles não deram conta do recado. Detalhe: ele se formou numa facul particular.

1/06/04, 20:03:04: marcio marcioduran@terra.com.br - IP : 200.226.172***
    Olá pessoal, as coisas não esta nada fácil, não é ??? pior de tudo e quando você vai em uma empresa e nem o gerente sabe o que quer , e mau sabe lhe explicar o que a empesa objetiva a fazer.... Especialista ou Generalista... ou Nivel Superior em Ciência da Computação ou Certifield qualquer coisas...!!!! .... bem vou dizer uma coisa que vai animar vocês ...tanto as empresas de consultoria como as empresa que contratam mão de obras estão tambem perdidas ...acredita ....???? pode acreditar.... é pensando nisso ... resolvi investir em um projeto particular ... abrir meu proprio negocios em consultoria ... acho que é a melhor coisa ..não precisa de muita coisa não !!! mas tem que se especializar ... certificação já é uma boa política...

1/06/04, 19:09:23: Ribeiro gx_ribeiro@hotmail.com - IP : 201.0.237.***
    Eu sou especialista em GeneXus e creio que a melhor coisa que eu fiz em minha carreira foi me especializar. É verdade que o mercado é pequeno e que minha especialização é muito centrada, o que fecha várias portas. Mas creio que desta forma, até mesmo pelo mercado ser pequeno, tenho conseguido ter ótimos frutos desta minha parceiria com o GeneXus.

1/06/04, 14:47:53: JOSÉ Carlos Continuacao - IP : 200.153.131.***
    ...CONTINUAÇÃO

    O profissional dedica-se anos para aprender e ser competente técnicamente. Investe tempo e dinheiro em aprender uma segunda e até terceira lingua, para receber uma proposta de R$ 1.500,00 como PJ ?! Vocês já pararam alguma vez para calcular quanto sobra no final do mês para um profissional com esta remuneração??? Acredito que equivale a um salário de um Faxineiro que seja registrado em CLT e tenha seus direitos além de uma cesta básica e mais algum benefício. Nao estou quetendo desmerecer a classe dos faxineiros, só estou utilizando como comparativo, pois, o nível das duas funcoes é infinitamente diferente! ... E AGORA JOSÉ?


1/06/04, 14:47:11: JOSÉ Carlos - IP : 200.153.131.***
    Amigos - sofredores como eu -, Qual diferença em ser generalista ou especialista num país como o Brasil, onde apenas as consultorias canibais ganham algum dinheiro e nós profissionais, que dedicamos nosso tempo e dinheiro somos escravos de propostas de trabalho como esta abaixo: ------------------------------------------------------------- Analistas de Help Desk

    A WA, consultoria de informática, busca com urgência profissionais com o seguinte perfil: ANALISTAS DE HELP DESK com experiência na função, conhecimento do pacote Office e Windows. ATENÇÃO: É imprescindível ter fluência no idioma Inglês ou no idioma Espanhol (uma das entrevistas será feita no idioma de fluência). Forma de contrato: Pessoa Jurídica (empresa LTDA.) Carga horária: 6H e 40m por dia em escala de 6 por 1 Valor: R$ 1.500,00 p/mês Interessados, favor enviar CV mencionando no assunto a palavra Help Desk

    Empresa .....: WA Informática Contato ......: Karla Costa Enviar curriculum para ...: kcosta@wa.com.br Código .......: 55436 --------------------------------------------------------------------- CONTINUA...


1/06/04, 13:31:06: Mcmainframe aekara@ig.com.br - IP : 200.174.2***
    Em um pais coerente, são valorizados os especialistas, senão vale mais os generalista. Porque ? por que os 'capitalistas tupiniquins' pensam que estão fazendo um grande negócio, gasta pouco e tem um 'coringa' a disposição, ledo engano, mas infelizmente é o que acontece, vide anúncios de estagiários na Apinfo, é um verdadeiro arroubo, mas nós profissionais de informatica, especialistas ou generalista temos culpa também, pois muitos aceitam as imposições das consultorias, sim, das consultorias, pois quase sempre são elas que vendem sardinha como tubarão para os clientes, e depois que a empresa comprou, dane-se. Concluindo : è bom ser generalistas-especialista.

1/06/04, 08:55:47: Artur Clemente arturclemente@hotmail.com - IP : 201.8.81***
    Amigo, Tenho acompanhado as opiniões que infelizmente sempre caem para a irritação e a indignação a decadência da Informática. Vocês devem estar completamente perdidos qual o caminho a seguir. Bem vou tentar ajudar! Antigamente: Estagiário: Pré-profissional que ingressa ao mercado para aprender e tornasse um profissional na área. Hoje em dia: Profissional barato que já tem que saber tudo e atender o cliente de uma empresinha que quer ganhar dinheiro.

    Antigamente: O profissional com experiência era aquele que viveu no dia a dia as armadilhas que os produtos maus desenvolvidos nos trazem. Hoje em dia: O profissional com experiência é aquele que compra uma certificação que por sua vez não dará garantias de êxito em sua função na empresa.

    Antigamente: Quanto mais o profissional tivesse idade mais ele sabia e mais experiência tinha. Hoje em dia: Quanto mais o profissional tiver idade menos é procurado pelo mercado (Profissional caro) Antigamente: Você entrava em uma empresa e fazia carreira e a empresa investia no profissional com o objetivo que qualifica-lo cada vez mais para melhorar seu desempenho dentro da empresa. Hoje em dia: A empresa não quer mais empregar e sim contratar uma empresinha que contrata qualquer profissional de preferência o mais barato para ganha dinheiro fácil as custas da grande empresa que pensa que esta fazendo vantagens

    Bem amigo, ficaria o tempo todo aqui, contudo só tenho uma coisa a declarar: ESTAMOS ABANDONADOS


1/06/04, 08:33:58: Andre armendes75@hotmail.com - IP : 200.232.123***
    As empresas querem cada vez mais generalista especializados em tudo, a cada dia surge novas tecnologias, aos quais os profissionais tem de aprender, so que o preço de cursos são carissimos, ai vem a pergunta como um profissional da area vai se atualizar, se especializar, se as empresas nao pagam mais treinamentos (pois querem profissioinais prontos), e pagam os salariso que pagam, que mal da para o car ase vestir, comer e pagar transporte para trabalhar, quanto mais fazer treinamentos, e o pior aos finais de semana ou a noite, de madrugada, pois durante o horario comercial tb nao podem mais sair para isso, e a qualidade de vida deste profissional, onde fica. as empresas tem que rever seus conceitos quando a profissionais de informatica, para que elas mesmo parem de reclamar da qualidade dos serviços.


1/06/04, 08:29:29: andre armendes75@hotmail.com - IP : 200.232.123***
    Eu acho que o profissional tem que ter conhecimentos gerais, mas deve ser especialista em alguma coisa. so queo mercado esta muito injusto e cada vez mais complicado, pois quando fiz faculdade de computação terminei em 99: as faculdades te passavam conhecimentos gerais para vc ter a teoria de tudo, hj existem cursos de 2 anos (ridiculo né!!) e a maior parte das faculdades (surgiram para todos os lados) nao ensinam teoria, fundamentos, e sim so ensinam os programas especificos ex: delphi, vb, etc.. sem dar uma base para o cara, isto precisa mudar.. quando as empresas, querem um super generalista, pois tem que saber todas as areas, mas este saber nao é so na teoria, e sim um especialista na pratica, e pagar salarios pior que muitas pessoas que nem terminaram o 2 grau. onde vamos parar??????

31/05/04, 21:01:36: Boy from hell - IP : 200.100.29.***
    Especialista ou generalista?!?!...

    Vejam o anuncio abaixo...

    E pensar que no meu tempo (1994-2000), estagiario não sabia nem digitar direito...

    Estagiário para Área de TI

    Estamos recrutando estagiário para atuar no suporte para clientes de nossos servidores de alta disponibilidade, sistemas de armazenamento NAS/DAS/SAN, além de suporte a integração dos mesmos em redes Linux e Windows. É desejável o conhecimento de redes de computadores e seus protocolos diversos.


31/05/04, 20:05:10: Fábio - IP : 200.206.154***
    Prezados , A unica realidade é que hj vivemos em um mercado no qual "dita" as regras , fazendo com que sejamos generalistas , e retiram de nós profissionais o grande conceito "valor homem" , pois pedem 3 ou mais linguagens , abecedário da M$FT mcse,mcp,msda entre outros , mas não querem pagar pelo valor , este forum seria muito bom para profissionais de rh olharem , e pararem de nos tratar como estagiário senior ...pois eh isto que eles pedem na realidade ... daqui a pouco vai ter vaga de diretoria , mas com rotulo de estágio

31/05/04, 16:10:21: Marcio - IP : 200.155.194.***
    Acho que o mercado está ruim. Mas não é sacanagem ser preterido por quem tem universidade de primeira linha. Às vezes, o que se quer é mais a capacidade de aprender, de se virar, ter uma base sólida do que o domínio de uma plataforma ou tecnologia qualquer, que se aprende rapidinho. Uma vez, tive que ensinar o que era typecasting prum MCP. E eu nunca tinha visto asp na vida! Quantos "SQLeiros" sabem o que é uma BTREE ou conhecem cálculo relacional? Quantos "Javeiros" sabem o que é manutenção de compatibilidade semântica? Quantos especialistas em plataforma não ficam se debruçando sobre os mesmos problemas que outros já resolveram há 30 anos? Se Djkstra, Tanembaum e Pressmann lhe são nomes estranhos, então talvez seja o momento de investir numa especialização. USP, Unesp e Unicamp mantêm cursos pagos, de uma ou 2 vezes por semana, que lhe darão o respaldo "acadêmico" que está faltando.

31/05/04, 14:30:31: Fabão. - IP : 200.196.22***
    Eu acho que o profissional hoje em dia tem que ser um pouco generalista, por uma questão de sobrevivência no mercado. Hoje em dia não existem mais anúncios do tipo "programador C" ou "Analista de Suporte", a (dura) realidade é que querem um sujeito que faça tudo pra pagar um salário baixo !!!!! Eu mesmo trabalho a 5 anos com Suporte e redes e só vejo todo mundo falando de Delphi, VB, e outras linguagens como se isso fosse a única coisa na área de informática.... Cadê os caras de suporte técnico e redes (Dentre outros)? Acho isso porque tenho percebido uma desvalorização crecente nos profissionais de programação, eu mesmo estava pensando em mudar de Suporte para Programação, mas só tenho visto salários baixos que não compensam a mudança. Por outro lado especialidade é a chave para "segurar" (se é que é possivel) o emprego, acho que temos que ter os dois.....

31/05/04, 14:03:26: Especiarista vip_mail@bol.com.br - IP : 200.162.128.***
    Acho que antes da discussão entre Especialista ou Generalista, algumas pessoas precisam entender o que é “TI”. Só vejo comentários a respeito de “Analistas” e “Programadores”. Além do pensamento que a formação em Universidades conceituadas é a solução. A tecnologia da Informação é muito abrangente, o tratamento que se tem que dar à um determinado “dado” é que garante a informação. E para isto não basta ser, simplesmente, um analista ou um programador . Atualmente nos deparamos com diversas vertentes na hora de desenvolver um pequeno aplicativo. Há a necessidade de definição das ferramentas a serem utilizadas para o desenvolvimento, como linguagem e db, sem falar na arquitetura do software em si, Client Server, Webservice, N camadas, e assim por diante. Ainda falta a infra-estrutura para rodar este aplicativo, servidores, meios de comunicação (redes), estações, etc. E sem falar da principal, a satisfação do usuário no resultado da aplicação. Avaliar se extração das informações vai atender a sua atividade de negócio, se satisfazem as políticas da empresa, se estas informações podem ser agregadas para orientar em tomadas de decisões para atingir os objetivos da empresa, e blá, blá, blá, blá..... Então quem pode me ajudar, qual a melhor opção para a área de TI, especialista ou generalista????

31/05/04, 11:15:39: Rafael rrmartinati@yahoo.com - IP : 200.231.0***
    Ambos tem seus valores, mas acredito que não são excludentes. Todo especialista deve se esforçar para ter a visão genérica tanto do sistema de informação quanto do negócio ao qual este sistema de informação irá apoiar. Todo generalista deve se esforçar para entender quais as atividades de cada especiliazação para que possa considerar requisitos técnicos em suas análises de negócio. Muito tem se dito sobre TI como commoditie, onde os generalistas podem ser mais valorizados neste momento. Isto ao meu ver é uma visão míope, pois se todos os focos forem para os negócios, quem é que irá desenvolver novas soluções tecnológicas para incrementos nos negócios? Todos tem seu valor.

30/05/04, 16:08:37: mvalle mvallebr@yahoo.com.br - IP : 200.98.54***
    É... Na faculdade nos ensinam tanto a sermos competentes... Na verdade, precisariamos, para o nosso bem, aprender também muito de política, auto proaganda, pois isso na prática tem se mostrado mais eficiente que a competencia em si.

    Na prática, acho que todos esses problemas relacionados a especialização, a processos seletivos ou valorizar somente quem tem escola pública existem pelo fato de ñinguém conseguir avaliar de fato se uma pessoa é competente ou não.

    Eu mesmo preciso aprender mais a mostrar o meu valor, acho que é dificil e doloroso para quem é da nossa área, pois normalmente as pessoas só vem o software do ponto de vista do usuário (resultado final imediato), enquanto que qualidade de software não deveria ser medida só por esse quesito.


30/05/04, 12:34:18: Alexandre asaugusto@yahoo.com.br - IP : 201.7.13.***
    Toda atividade profissional tem seu valor! O especialista, o Generalista, e até mesmo aquele que cobra baratinho, e as vezes atrapalha outros por ganhar contratos pelo preço! Eu acho que fiquei pouco tempo sem trabalho por conseguir reverter a inesperiência de algumas áreas em trunfo e mostrar que haviam outras que eu conhecia bem. Nunca me certifiquei, nunca fiz um curso regular na plataforma que mais gosto ( Unix ), mas cada um tem que aprender mostrar seu valor! mesmo que esse valor não seja reconhecido tão facilmente pelo "mercado" .

    boa sorte a todos

    Alexandre


30/05/04, 12:19:26: Johnny Lightning - IP : 200.153.132.***
    Acredito que para cada uma das funcoes o perfil e caracterisricas pessoais do profissional sao distintas. Alguem considerado Especialista, certamente terá uma bagagem em conhecimento tecnico muito maior do que um generalista e consequentemente se desenvolverá como um consultor, do tipo que é chamado para resolver aquelas questoes tecnicas que os profissionais medios nao conseguem solucionar. Quem é generalista, com o passar do tempo acaba adquirindo um perfil mais gerencial, pois, tem que saber ser muito articulador visto que não terá capacidade técnica para resolver os problemas mais complexos pela falta de especializacao e sempre terá que recorrer à outros profissionais e "domar" os clientes. Concluindo: Esta é apenas mais uma questao de oportunidade / escolha e cada um de nós deve procurar se encaixar onde é mais interessante de acordo com os objetivos pessoais.

29/05/04, 19:55:44: Carlos Ao sr. Marcio - IP : 200.241.202***
    Gostei muito do seu cometário, mas vc não acredita que o mercado é uma merd*, uma porcaria no que se refere a buscar um profissional. Pois eu já perdir a vaga p/ uma pessoa só pq ela era formada por uma universidade pública, e eu nos testes me sai muito melhor que ela, resolvi 90% dos problemas propostos e o outro concorrente não mais que 50%. Porém ele tinha diploma da Unesp e eu tenho diploma de uma facul que não tem tanta representação assim. Isso é uma sacagem. Como vc vê essas coisas. Voltando ao assunto, acredito que ser especialista leva + tempo p/ conseguir um emprego, mas quando o consegue não tem que se preocupar com outras coisas como é o caso do generalista.

28/05/04, 14:40:45: Analista Drummer - IP : 200.251.24***
    Pronto, a definição está logo aqui abaixo:

28/05/04, 11:24:37: Bruno brunolauer@uol.com.br - IP : 200.221.167***
    Acho o seguinte: GENERALISTA - Arruma emprego mais fácil, porém não é muito feliz no emprego pois tem que fazer muitas coisas que não gosta e não entendo muito. ESPECIALISTA: Acha emprego mais difícil, porém faz o que gosta(ou pelo menos deveria gostar), portanto é mais feliz no serviço e não tem que passar por apuros como o generalista, que tem que resolver problemas relativos a assuntos que não tem domínio.

27/05/04, 15:45:57: Marcio - IP : 200.155.203***
    Ainda bem que esse negócio de regulamentação de profissão para TI foi barrado no Senado e no Supremo. Isso só cria as máfias dos conselhos regionais, que vc tem que pagar todo ano e não te devolvem nada em troca. Tem médico ganhando menos de 2.000,00 e advogado empregado por 1.500,00, sem falar nos engenheiros que não conseguem emprego como tal e passam a desenvolver software. Um biomédico ganha 2.500,00 no Einstein, que é o topo do topo. Enfim, regulamentação não garante salário pra ninguém. Médicos e advogados bem de vida existem muitos, NENHUM assalariado. São bem de vida pq cobram 300,00 a consulta ou ganham 10% numa causa de 20 milhões.

    O mercado está prostituído? Contrata profissional por 500,00 e dá nome de estagiário? É a tal lei da oferta e da procura. Agora tá ruim, mais para frente estará melhor. E vc? Vc se prostitui?

    Por fim, para ficar no assunto do fórum, se vc quer ser especialista, então especialize-se em tecnologia de ponta, que paga bem e sempre tem emprego. Se vc trabalhar com SQL, VB, Delphi e se acha especialista, bem, melhor se atualizar. Generalista não é aquele cara que não é bom em nada, mas aquele que é "especialista" em enxergar o todo, tratar com pessoas e botar todo mundo remando pro mesmo lado. Ser um ou outro vai da personalidade e nível de maturidade na carreira. Dá para ganhar bem como um ou como outro, e dá pra passar fome como um ou como outro tb. Depende do profissional.


27/05/04, 14:09:58: Abilio Jose xabilio@yahoo.com.br - IP : 200.255.225***
    Isso é relativo, depende muito do perfil do profissional. Para o cara q prefere ser especialista, ele deve ser dinamico e estar sempre antenado, pois pode ser q a tecnologia q ele escolheu pra se especializar saia de moda, e ele tem q pular para outro galho.

    Ja o generalista ataca em *todas* as pontas, mas como é um generalista, creio q seu salario geralmente é menor, pois na teoria nao tem um profundo conhecimento em nenhuma tecnologia.


27/05/04, 12:56:53: Marcelo - IP : 200.100.6***
    Drummer, é claro que vc entendeu. Como vc, eu ganhava 1800 reais há tres anos atras, para fazer MENOS do que este estagiario que o anuncio pede, pois eu trabalhava SÓ com administração de rede e suporte técnico, e o anuncio pede um estagiario que irá "mexer" com WEB e desenvolvimento, ou seja um faz-tudo que na verdade tem que aprender, pois ainda é estagiario. Há tres anos atrás, na industria em que trabalhava, eram promovidos estagiarios que trabalhavam na produção e que nunca tinham trabalhado com informatica, apenas por estar no curso técnico de pd. E hoje? As vagas que eram nossas estão sendo ocupadas por estagiarios com "experiencia", devido a crise economica... E os tais PJ´s então?, concluindo o mercado pede GENERALISTAS-FAZ-TUDO, fazer o que?

27/05/04, 12:17:52: Analista drummer - IP : 200.251.24***
    Marcelo, não entendi o que vc quis dizer. Mas posso te falar uma coisa: o mercado está sacaneando, pois este era o meu perfil (ver anúncio postado pelo Marcelo) quando comecei a trabalhar na HP Services, como funcinário, salário de R$ 1300,00 na época (2000). Hj em dia pedem para um estagiário ter este perfil, para pagarem pro cara R$ 500,00. As empresas estão sem noção nenhuma, contratam profissionais incapacitados para administrarem sua rede, preferem correr o risco de perder a rede do que pagar um salário decente para um cara com experiência que pede um pouco mais por ter capacitação.

27/05/04, 11:45:21: José jose@jose.com.br - IP : 200.205.200.***
    Olha, este tipo de debate vc só encontra em áreas que não possuem regulamentação. Vc não vê isso em Medicina, Direito ou Psicologia. Nenhum hospital exige que um pediatra engesse um braço ou faça uma operação de apendicite em alguém. Acontece mais ou menos isso na área de informática, e nos deixam sempre com essa dúvida. No dia que houver a regulamentação essa palhaçada acaba. O mercado vai ficar "pianinho".

27/05/04, 10:34:49: Artur Clemente arturclemente@hotmail.com - IP : 200.217.225.***
    Ser especialista ou generalista. A uns 15 anos atrás, quando não existia as tais certificações o profissional da área de informática era aquele que trazia soluções gerais procurando em manuais ou com troca de experiências com outros profissionais, e eram consideradas mãos de obra caras. O tempo foi passando e a informática ficou mais acessível a todos, e começaram a aparecer Microsoft da vida com objetivo é claro de ganhar dinheiro, e aí nasceu o certificado que da uma falsa segurança para as empresas da capacidade do profissional. Enfim, começaram a nascer os especialistas disso e daquilo, não sou contra especialistas, pois um deles, mas acho que esses especialistas precisam de um embasamento que possam transmitir para os seus clientes segurança e a garantia de procura de melhores soluções e não um certificado que pela maioria das vezes não expressa capacidade de ninguém.

26/05/04, 19:22:46: Gilson gilsombarcelos@uol.com.br - IP : 200.147.192.***
    É amigos o mercado atual vem impondo que sejamos especialistas generalistas ou seja que saibamos e façamos de tudo, isso para economizarem as custas dos bobos, porém com certeza isso é inviável, pois é mais fácil você ser um generalista especialista, ou seja um profissional que tem uma visão de um todo mais domina uma parte, pois outro ponto importante é que nós não gostamos de tudo que fazemos, por isso é que procuramos algo que gostamos para nos especializar. Um ponto importante é que nos paises com E.U.A não existe faz de tudo, existe profissional especialista, só aqui que querem fazer essa exploração, realmente temos que dar um basta!

26/05/04, 11:53:42: Marcelo - IP : 200.100.62***
    Analisem este anuncio publicado aqui e terão a resposta:

    Estágio de Suporte Técnico

    Estudante de curso superior na área de informática, preferencialmente cursando o terceiro ano, que tenha vivência anterior em empresas na área com os seguintes conhecimentos: Hardware Montagem e configuração de Microcomputadores_ Redes LAN (TCP/IP) Configuração de estações de trabalho_ Windows NT/2K - SERVER Preferencialmente em segurança e privilégios_ Instalação, configuração e uso de : Windows Desktop 95/98/2K Pacote Office Internet Bons conhecimentos em WAN, Serviços e Servidores para internet, Sistema Operacional Free BSD, noções em Visual Basic, Banco de Dados em especial MSSQL Server, linguagem SQL e Crystal Report.


26/05/04, 09:50:56: EB - IP : 200.158.11.***
    Estavamos na minha empresa discutindo exatamente isso e pelo que parece a resposta vem sempre que precisamos discutir em qual área o sujeito vai trabalhar. Se for na área técnica, geralmente o cara não tem muitas opções para seguir, é ser especialista em algo que a empresa precisa lidar, imaginem uma situação onde uma empresa é contratada para fazer manutenção de um sistema , claramente precisamos de especialistas para fazer tudo exatamente do jeito que a empresa precisa. Agora se precisamos de alguém para coordenar um time ou gerenciar um projeto, óbviamente um generalista é o melhor, pois tem uma visão abrangente do problema e consegue direcionar o trabalho dos "especialistas". Fazendo uma metáfora, quando vamos contratar, usamos o termo "Ronaldinho" para especilistas e "Luxemburgo" para generalistas. []'s

26/05/04, 08:05:21: MAC Amaral mac_mandaqui@hotmail.com - IP : 201.1.33***
    Mticae Bembelire desculpa mas sua comparação de TI com odontologia não foi muito feliz, já que o Curso de Odonto são 4 anos Intergrais ou 6 anos em um unico periodo, todas as tecnicas são bem explicadas e não acontecem mudanças tão grandes como em TI da noite pro dia. Em TI uma nova tecnologia te atinge praticamente dee imediato, em ododnto o profissional pode esperar a "onda" se firmar e se especializar que não vai perder pacientes por conta disso, tente fazer isso em TI pra ver quantos profissionais irão conquistar as posições que você deseja. Conheço muita gente de odonto, e estou ajudando a desenvolver um software para atraves de imagens diagnosticar desde caries até outras doenças, e posso afirmar que se TI fosse como odonto seriamos felizes generalistas, porem como não é temos que ser generalistas quanto aos processos e tecnologias e especialistas no que gostamos. E concordo que enquanto não houver regulamentação seresmos forçados a sermos generalistas especializados, ganhado pouco e trabalhando muito. Vamos Criar nossos conselhos de Classe, sindicatos enfim vamos nos unir, que acredito ser o melhor caminho para diciplinar esse mercado que diz como temos que ser contratado, e quanto vamos receber como empresas(absurdo!)

26/05/04, 02:12:13: Mticae Bembelire m.bembelire@ibest.com.br - IP : 201.7.82.***
    Concordo plenamente com o colega Junior, a melhor solução é ser especialista seja o profissional de nível técnico ou superior, ele tem que dominar completamente uma técnologia para executar corretamente o seu trabalho e em muito menos tempo, as empresas só tem a ganhar com isso! É o que acontece em outras profissões como por exemplo a odontologia, o dentista poder sair da faculdade como clínico geral e fazer de tudo um pouco, mas meia boca, ou tornar-se um especialista em determinado segmento como a ortodontia e executar o tratamento de seus pacientes com muito mais precisão e em muito menos tempo gerando um custo benefício muito bom para seu cliente (paciente). Obs: Citei o caso da odontologia, pois passei por isso, iniciei um tratamento sem procurar um especialista achando que teria que pagar muito mais caro por isso, conclusão passei 4 anos com aparelhos na boca sem ver resultados significativos pagando consulta mensalmente, resolvi então procurar um especialista que resouveu meu problema em menos de dois anos e somando tudo o que eu paguei, o outro profissional que não era saíu muito mais caro! Pra resumir, "SE NÃO OUVESSE NECESSIDADE DE ESPECIALISTAS NÃO EXISTIRIAM CURSOS DE ESPECIALIZAÇÃO!"

26/05/04, 01:02:16: Junior jr.pires@uol.com.br - IP : 200.98.117***
    Todo profissional tem a necessidade de ser generalista, mas claro que o bom profissional é Especialista, é o caso de um curso de nivel Técnico ou Nível Superior, em que o aluno recebe uma base generalista, após a conclusão do curso cabe a ele desenvolver um conhecimento específico, caso contrário será um profissional "Micreiro", ou seja, do popular "Sei de tudo, mas não manjo de nada".

26/05/04, 00:19:40: Horus horus@cidadeinternet.com.br - IP : 201.1.11***
    Acredito que hoje em dia do jeito que esta temos que fazer de tudo, o que ja e muito dificil!!

25/05/04, 18:51:43: mvalle mvallebr@yahoo.com.br - IP : 200.185.7***
    PS: Concordo com a idéia de trabalhar em uma atividade sem depender da ferramenta e mesmo de _saber_ os conceitos. Meu amigo DBA sabe programar, mas não é responsabilidade dele. E Augusto, também acho muito legal esse fórum! :D

25/05/04, 18:49:38: mvalle mvallebr@yahoo.com.br - IP : 200.185.7***
    Eu acho que generalizar e especializar não são LI (rs), ou seja, dependem muito um do outro. Ao mesmo tempo que você se especializa em uma ferramenta, se tiver tido uma boa formação, vai acabar aprendendo e se acostumando com todo o conhecimento relacionado à ferramenta.

    Por exemplo, imagine que você vá aprender MQSeries. É uma ferramenta que funciona como uma espécie de barramento para comunicar sistemas que usam protocolos e diferentes, grosso modo, certo? Se um profissional começa a se especializar em MQSeries, vai acabar aprendendo muito sobre os sistemas legados que ele tiver que comunicar, vai ter um vão para poder aprender algo sobre os protocolos em específico de cada um que se comunicar com o tal, etc...

    Um amigo meu é DBA. Ele é um ótimo DBA e sua especialidade é mexer com banco de dados, mas se ele precisar fazer um programa, isso não é empecilho. Se precisar mexer num unix, isso não é empecilho... Acho que o caminho é por aí... Mas acho que não há resposta mágica, cada caso é um caso...


25/05/04, 18:43:01: mvalle mvallebr@yahoo.com.br - IP : 200.185.7***
    Mesmo depois de ver tantas mensagens, eu mantenho minha posição inicial, os melhores profissionais são aqueles que tem uma boa formação e se passam a se especializar em algo, e continuo dizendo que dizer que só pessoal da USP/UNICAMP e outras tem boa formação é mentira, a USP e a UNICAMP são boas por que tem os melhores alunos!

    Sem querer desviar do assunto, se os alunos das faculdades publicas se distribuissem pelas faculdades afora, a situação seria bem diferente. Eu fiz poli e posso dizer que a faculdade em si é um lixo e exploram muito a gente (os alunos) por causa do nome da escola, ocorre muita política pois o professor sabe que você não precisa dele tecnicamente mas conhece o modo como o mercado pensa... Eu acho que deviam ao menos tentar valorizar mais as pessoas si e menos os títulos. E acho que muita gente de fato faz isso, pena que não são todos... :(

    Bem, esse foi um comentário a parte. O que me chamou a atenção, dentre todas as mensagens, foi o comentário de sabermos o quanto devemos ser especialistas e o quanto devemos ser generalistas.


25/05/04, 18:42:33: Analista Jr. - IP : 200.99.***
    Acredito que o MAC Amaral entendeu minha ideia de especialização em uma atividade, sem depender da ferramenta.

    Quanto ao "para voce", acredito que o cliente que tem o dinheiro, e conseguentemente paga seu salário, não faz a menor idéia do que sejam design patterns, ele quer mesmo o sistema funcionando e fazendo o que ele pediu, então eu faço a análise do negócio, do que o cara faz, como ele faz e o que ele quer de resultado e onde melhorar. Posso fazer no Rational Rose, no Visio, no EA ou no bloco de notas... Isso que eu quis dizer com não depender de ferramenta.

    Mas tem quem prefira sentar e sair programando, ai nao tem padrão e reaproveitamento para sistema sem documentação...





25/05/04, 17:16:10: Sydney de Oliveira sydneyoliveira@ig.com.br - IP : 200.140.27***
    Hoje em dia, prá manter o emprego, é necessario ser generalista. O dia que seu setor for enxugado fica quem conseguir suprir o maior número de funções ao mesmo tempo. Mas não adianta ser o tipo que sabe "tudo de quase nada e quase nada de tudo". Tem que ter informações coerentes sobre o assunto que vai discutir. E quem pensa que bastam os conhecimentos da sua área, está muito enganado. O simples fato de colocar no currículo que joga xadrez, por exemplo, pode convencer o chefe "enxadrista" de que você é a melhor escolha.

25/05/04, 16:25:36: Marco - IP : 200.206.126***
    Fazendo um comentário mais útil: Até certo ponto, hoje é imprescindível uma generalizaçáo do profissional, óbivas em alguns casos como por exemplo: 1. um expecialista em design(webdesign) no mínimo tem que dominar um programa gráfico e para conseguir algo mais um desenho vetorial, e pensando bem, outro de animação tb pode ser considerado essencial 2. um administrador de redes...se esse não dominar o s.o. que usam na empresa tá ferrado isso se não forem diferentes os servers e os desk, tb é essencial que domine roteadores, bbs, cabeamento, pois já pensou ter que discutir com os assistentes na frente do chefe de onde vem aquela ponta, pega mal pacas 3.

25/05/04, 16:14:18: Marco - IP : 200.206.126***
    Infelizmente este debate tá desviando... Poxa pessoal, será que o mundo da computação é só linguagem de programação??? Será que vale a pena pensar noutros ramos da informática??? DBA, redes, SO, wap, wifi...???

25/05/04, 12:41:25: MMMRIO mmmrio@portugalmail.com - IP : 200.216.40.***
    Bem, acho que o debate sobre o polêmico caso "ser ou não ser" está causando muitas divergências. Logo, não acho prudente opinar, mas a formação é importante, sim, não sendo necessária a formação específica em cursos....

25/05/04, 12:20:14: Augusto teclado_mouse@ig.com.br - IP : 200.171.213.***
    Pessoal,

    Sobre o comentário sobre o sumiço de algumas linguagens, como DataFlex e Fortran. Não existe realmente um sumiço da necessidade de ter um profissional que conheça essas linguagens.

    Acredito que, com o tempo, o aumento da oferta desses profissionais no mercado diminui trasticamente a sua remuneração e seus benefícios. Com o passar do tempo, os jovens profissionais vão migrando para as novas linguagens, visando obter uma excelente remuneração ou um destaque profissional.

    E o que acontece ? OS sistemas legados vão ficando, gradativamente e lentamente, sem profissionais que possam dar suporte adequado ao sistema. Quando a instituição resolve atualizar o sistema ou criar novos produtos sobre o sistema legado, não encontra uma grande quantidade de profissionais.

    Os sobreviventes serão os selecionados por essas organizações. Nesta situação o profissional pode aproveitar-se da situação e solicitar, facilmente, os mesmos beneficios e a mesma remuneração que os profissionais das novas linguagens ganham.

    Logo, num futuro um pouco distante, jovens e antigos profissionais que conheçam antigas linguagens poderão obter sucesso na vida profissional, bastando ficar esperto tanto principalmente sobre as necessidades do mercado e a quantidade de profissionais disponíveis para atende-lo. E saber aproveitar dessa situação, lógico.

    Resumindo. É a famosa lei do capitalismo, a lei da "oferta e procura".


24/05/04, 23:33:29: MAC Amaral mac_mandaqui@hotmail.com - IP : 201.1.73.***
    Bom eu acho que vou dizer uma coisa contradotoria, mas de qualquer forma vou dize-la, nós temos que ser "generalistas especializados". Vale muito mais um profissional que domine os conceitos que simplesmnte seja um mero usuario fuçador de varias ferramentas/plataformas. Temos quer ser genralistas quanto a forma que iremos aplicar nossos conhecimentos, quanto maior o numero de maneiras diferentes de se fazer a mesma cois se sabe, maior é o seu dominio do que esta fazendo. Se por exemplo um profissional que REDE souber os conceitos que estão por tras de cada item envolvido(SO, firewall, router, cabling,WAN.LAN, Wi-FI, Wireless, etc) sera melhor que aquele que só faz esquema arroz-feijão de cisco-windows por exemplo. O segredo de ser um bom profissional esta na nossa capacidade de mudança, particularmente sou contra que em faculdades e mesmo em cursos tecnicos da area se lecione a respeito de um determinada linguagem... a enfase te que ser na logica do funcionamento de cada tipo existente... assim se aquela linguagem sumir do mapa,o profissional não terá um trauma... O importante é não perdemos o foco não nas ferramentas mas em nossas emoçoes de trabalharmos com que gostamos... é bem melhor que ser ou não generalista/especialista

24/05/04, 21:15:23: Esp e Gen edsonmar@amcham.com.br - IP : 200.205.95***
    Olá Pessoal ! Parabéns a todos por estarem por aqui ! Tenho 23 anos na área e apenas 39 de idade. Fiz Técnico em Proc.Dados , Faculdade e 3 Pós-Graduação (Análise , Internet e JAVA). Quase todos os cursos de Primeira linha. O que pude verificar nesta busca constante pela especialização em várias plataformas e Tecnologias é que o volume de informações para vc se especializar fica maior a cada dia. Eu sou um dos poucos capaz de fazer um programa em VB para extrair informções de uma base ORACLE e transformar estas informações em um arquivo VSAM através de uma aplicação COBOL Batch e criar uma aplicação COBOL/CICS para atualizar este VSAM. Mas caros amigos se vc vale por uma equipe será que irão reconhecê-lo ? A minha prática tem demonstrado que não existe reconhecimento para pessoas como eu ..... Mas tenho visto pessoas que se saem muito bem nas empresas ocupando altos cargos e fazem alguns cursos como por exemplo : Como mentir e ninguém perceber ? Como falar sobre um assunto que vc não conhece e todo mundo pensar que vc conhece ? Como causar o maior prejuízo e culpar outras pessoas ........ Senhores Especialistas ou Generalistas o importante é vc procurar o lugar certo para vc trabalhar e sempre procurar se aperfeiçor, mas não esperem muito desta área ...principalmente pelo rumo que ela está tomando ! Abraços...

24/05/04, 21:10:02: Rogerio www@zipmail.com.br - IP : 200.241.202***
    Para vc se dar bem numa área vc precisa ser infelismente generalista, pois aqui no brasil eles pedem que vc saiba tudo. E esses conceitos vc só vai conseguir através de uma boa formação tipo na USP, PUC, Fac. de Eng. Mauá, Unicamp, Unesp e tal. Sendo generalista de verdade tem que ser formado por essas universidades, caso contrátio o cara não é generalista nem especialista, é enrrolador. E de enrrolador o mercado já ta cheio.

24/05/04, 20:12:25: para você o que entende ? - IP : 200.234.89.***
    Ao bem vc é analista Jr., isso mesmo você poderia usar os 23 design Patterns que existem é usar tudo de uma só.... generalista especialista...é dane-se o que chamam de CMM.... VAMOS FAZER UMA VITAMINA DE FUNÇÕES...

24/05/04, 18:42:50: Analista Jr. - IP : 200.99.***
    Bem, acho que o pessoal ta levando o termo especialista e generalista pro lado de linguagens e ferramentas.

    Eu ja encaro como a função do profissional. Eu já acho que uma pessoa pode sim ser especialista generalista. Ex.: Faço análise e modelagem de dados, e as ezes tenho que fazer a programação de algumas partes do sistema. Como fazer quando existem programadores Delphi, VB, Java e PHP? Ora, a lógica do negócio é sempre a mesma, e como eu mesmo que levantei e modelei tudo, a linguagem é questão de consulta a documentação e grupos de usuários na internet.

    Eu tenho mais facilidade com Java, pois tive minha formação baseada nessa linguagem, mas já participei de projetos utilizando Delphi, VB e até VBA (no Access). Por mais que falem que vc é um analista de sistemas, e não analista progaramador, ainda acho que tenho a obrigação de saber explicar exatamente o que eu quero, e até de dar exemplos claros.

    Sou especialista em Análise e Modelagem, mas generalista nas ferramentas disponíveis.


24/05/04, 15:17:38: Mais Um Descontente quemerda@demercado.com - IP : 200.196.10.***
    Bom, depende do que a empresa quer quanto ao empregado. Se quer alguem apenas pra empilhar tijolo, ganhar dinheiro rápido pra ela, e depois ser jogado fora, indico um especialista.

    Se quiser investir um pouco mais de grana em um cara que pode ser usado em diferente situações, indico um generalista. Agora, nesse caso, o retorno financeiro é mais demorado.

    Não interessa, o mercado de trabalho de TI é uma porcaria e está dominada por tubarões. Vide os empreguinhos mixurucas neste site. Exigem horrores dos profissionais, pagam mal, e nem deixam a gente trabalhar de carteira assinada. Uma exploraçao.


24/05/04, 14:18:03: Augusto teclado_mouse@ig.com.br - IP : 200.171.213.***
    Estava observando os comentários sobre o tema deste forum, e observei que o tema, apesar de ser antigo, ainda provoca discussão.

    Um comentário sobre a necessidade de ser generalistas em empresas de pequeno porte é que me chamou mais atenção. Esse tipo de empresa deseja que o profissional seja generalista pois não tem dinheiro para bancar outros profissionais. Ou seja, é uma forma de exploração pois enquanto o profissional exerce de fato a sua profissão como, por exemplo, analista de suporte técnico, desenvolve uma aplicação inteiramente grátis e sem custos para a organização.

    Exceto se voce deixar bem claro para a sua organização que pretende desenvolver uma aplicação que traga vantagens para a empresa, mas somente ela vai possuir caso retribua de alguma forma, como aumento salarial ou pagamento pelo software. Caso a organização aceite, desenvolva com _RECURSOS PRÓPRIOS_, e na entrega do software faça uma apresentação e depois cobre pelo software.

    Se a organização gostar do software E tiver condições de pagá-lo, o profissional vai realmente sair ganhando. Do contrário, elimine ou retire o software da organização, e continue a exercer a profissão para qual foi contratado.

    PS: Muito bom este site !!


24/05/04, 12:49:26: marcio duran marcioduran@terra.com.br - IP : 200.161.133.***
    Especialista ou Geralista.. Culpe as Empresas de TI que fazem um verdadeiro tráfico de informações e monopólio sobre a tecnologia da Informação ... Temos uma economia onde as Industria de Software e Tecnologia estão destruindo e distorcendo tudo... Só a India um País que não tem tanta diversidade e recursos Industriais como o Brasil , vendem na ordem de Bilhões em termos de Tecnologia em Software sem contar que estão em nivel de CMM 5.... , no Brasil o quadro é de Milhões em exportação de Software e Tecnologia da Informação ... o que acontece ... ???? Simples.. de responder tem muita Empresa Multinacional no País sangesuga....

24/05/04, 11:56:30: José jose@jose.com.br - IP : 200.205.200.***
    Olha, este tipo de debate vc só encontra em áreas que não possuem regulamentação. Vc não vê isso em Medicina, Direito ou Psicologia. Nenhum hospital exige que um pediatra engesse um braço ou faça uma operação de apendicite em alguém. Acontece mais ou menos isso na área de informática, e nos deixam sempre com essa dúvida. No dia que houver a regulamentação essa palhaçada acaba. O mercado vai ficar "pianinho".

24/05/04, 09:57:12: Rodrigo S. Santos rodrigodss@hotmail.com - IP : 200.201.132.***
    Sou estudante do ensino médio Técnico do Colégio São Luís. E engraçado pois semana passada estávamos comentando em sala sobre esse mesmo assunto, minha opinião: depende, quem esta começando no mercado de T.I deve ser generalista mas depois de um certo tempo e necessário se especializa em algo cujo você se identificou, e fato que numa empresa raramente você vai desenvolver só uma função então e muito importante ter outro conhecimentos, seja em cursos ou sendo um autodidata

24/05/04, 01:32:05: Cesar Ferreira chaferreira@yahoo.com.br - IP : 200.161.224***
    Bom... Era especialista em Novell e.... Era especialista em Windows NT e...

    Se vc quiser ser especilista em TI é bom vc se um especilista generalista...Isso é possivel? Dúvido...

    Saber um pouco de tudo e saber aonde ou quem na hora do aperto é muito mais produtivo..


23/05/04, 21:02:28: rafael rgbessa@hotmail. - IP : 200.100.84***
    pessoal eu fazia um curso aqui de Ciencias da Cop. numa Universidade daqui do Vale Do Paraiba, e desanimei totalmente depois de 1 mês de curso, pois já trabalhava na área e tinha feito um bom Ensino Técnico.

    Mudei de faculdade, estou fazendo Técnologo em Sistema da Informação, o que eu já aprendi lá??? Muita coisa.....vc ve que os professores querem dar aula e os alunos estao interessados...

    Então, será que devemos contratar um cara pela faculdade ou pelo o que ele sabe????

    E Outra pessoas formadas em FACULDADES FEDERAIS NEM SEMPRE SAO OS MELHORES, OU NA MENORIA DAS VEZES.

    Acho q devemos saber uma coisa bem e conhecer de tudo um pouco, como funciona pelo menos......o básico.......


23/05/04, 20:55:48: Thiago Francisco Dias thiago@london.com - IP : 200.161.53.***
    O profissional atualmente deve ter os seguintes requisitos:

    1. Conhecer a área de seu interesse e se aprofundar o quanto puder.

    Sou especialista Cisco e tenho certificação CCNA. Mas de que adianta ter este conhecimento se meu foco é somente Cisco profissionalmente falando? Será que seguindo este caminho vou continuar empregável?

    2. Conhecer áreas relacionadas à sua área de interesse.

    Depois de anos planejando e implementando redes Windows, notei que estava perdendo espaço para garotos de Linux. Posso utilizar o conhecimento Cisco para planejamentos Windows ou Linux ou os dois? Já imagino a resposta.

    O ponto-chave é até onde (e em quais empresas) o profissional (todos nós) devemos ser especialistas e até onde (e em quais empresas) o profissional deve ser generalista.

    Lembram-se dos especialistas Novell??


23/05/04, 12:48:17: mvalle mvallebr@yahoo.com.br - IP : 200.185.7***
    PS: Roberto, não concordo que só essas faculdade possam dar uma boa formação, embora eu corcorde que elas garantam uma boa formação. Contratar só cara dessas faculdades é preconceito. Tem cara auto didata que começou a trabalhar cedo em empresas grandes e pode ter contato com tudo o que precisava e estudou por conta por que gostava da área...

23/05/04, 12:42:17: mvalle mvallebr@yahoo.com.br - IP : 200.185.7***
    Finalizando, acho que uma distinção importante deve ser feita! Uma coisa é ser contra o profissional ter de exercer vários cargos quando é contratado para uma cosa só. Acho que o profissional deve ser, sempre que possível, contratado para exercer uma só função.

    Outra coisa é avaliar um bom profissional. O correto é atuar em uma área específica (aja localmente) e isso eu estou de acordo, mas tendo uma boa noção de tudo (pense globalmente). Não acho correto dizer que um profissional que só sabe uma tecnologia muito bem é melhor que outro que sabe de tudo um pouco e está aprendendo uma nova linguagem, por exemplo.

    Eu trabalho com java. Mas pra que eu uso java? Para acessar bancos de dados, faço programas que interagem com o sistema operacional, que enviam dados via rede, etc. Saber java e não saber esses conceitos é só a ponta do iceberg. Muito cuidado na hora de avaliar o profissional e na hora de se auto avaliar também!


23/05/04, 12:35:22: mvalle mvallebr@yahoo.com.br - IP : 200.185.7***
    Eu acho que tudo é uma questão de negociação. Se você trabalha em uma empresa pequena, ela não tem volume de vendas o suficiente para conseguir contratar um funcionário para cada coisa. O que se deve fazer então? Negocie com a empresa, diga o seu custo de acordo com o que ela precisa e então a empresa vai olhar por quanto ela pode vender para o cliente e vai dizer se é viável ou não pagar o que você pede para cada coisa.

    Acho errado, nesses casos em que empresas pequenas precisam de caras sabe tudo, contratar como CLT. O ideal seria uma empresa que tivesse vários profissionais de várias áreas que atuassem juntos em vários projetos e essa empresa maiorzinha terceirizasse esses serviços feitos em equipe para um monte de empresas pequenas. Isso permitiria que os técnicos pudessem atuar mais em sua área específica, mas acho que esse problema que vocês estão citando é um problema econômico brasileiro, mais de 70% das micro e pequenas empresas que abrem aqui fecham em menos de 2 anos...

    Essa reclamação que vocês tem dos empregos é até justa e estou de acordo, mas não acho que acontece por sacanagem, acho que acontece por incompetência das empresas que contratam mesmo... Talvez se baixassem um pouco os impostos dos pequenos e aumentassem um pouco os impostos para as multinacionais que vem de fora gerar cabide de emprego o mercado interno estivesse um pouco mais forte. Não vejo empresas grandes nacionais. É muito raro.


23/05/04, 12:32:14: Roberto www@uol.com.br - IP : 200.241.202***
    Um bom profissional pode ser especialista ou generalista, depende a área de atuaçao desta pessoa. Se ele for trabalhar com tecnologia de grande porte, Mainframe, ou mesmo programação como assembler p/ desenvolver drivers, ela pode ser especialista sem se preocupar em ficar desatualizadas, e sem preocupação de mercado pois não são muitos profissinais que tem essa formação, agora se quiser trabalhar com linguagens da moda é melhor ser um generalista, pois o mercado sempre pede que vc saiba VB, Delphi e etc, já nessas áreas + restritas não vão pedir isso, pedem somente o conhecimento especifico com a tecnologia que vc vai trabalhar, mas para isso precisa de uma boa formação, tipo USP, Unesp, unicamp, Máua ou Puc.

23/05/04, 10:38:27: Rafael Silva rafa@clickrafa.com.br - IP : 200.158.58***
    Particularmente acho que a área de TI deveria ter profissionais especialistas e não aqueles que possuem mil e uma utilidades. Isso pq no Brasil, as empresas tem a péssima mania de achar que só pq vc manja de uma ferramente deve manjar de outras, quando não várias.

    Sou desenvolvedor ColdFusion, certificado recentemente, e procurando uma nova recolocação. Noto muito nas entrevistas que faço, que as empresas além de quererem que eu desenvolva, ainda faça design no Fireworks, uma animação no Flash e por aee vai, só pq as ferramentas são da mesma empresa. Sem contar que quando vc não tem foco na sua profissão, logo vc não tem qualidades diferenciais no seu serviço: ou seja vc faz o que todo mundo faz: é ainda de forma generalista, não especialista...

    Rafael Silva www.clickrafa.com.br


22/05/04, 22:00:19: Marcelo - IP : 200.100.29***
    O profissional tem que ser generalista em sua area de atuação, suporte ou desenvolvimento. Acontece que o mercado está confundindo alhos com bugalhos e procurando analistas de sistemas para trabalhar com suporte e desenvolvimento ao mesmo tempo. Eu sei como é chato misturar as duas coisas, pois já aconteceu comigo, confunde nosso raciocinio, é um abuso fazer as duas coisas ao mesmo tempo, imagine largar a depuração de um programa para dar suporte a um usuário que não consegue acessar uma planilha, pois é, aconteceu muito comigo. Hoje, então, nem se fala... É como contratar um cardiologista com experiencia em neurologia... Suporte é suporte, desenvolvimento é desenvolvimento, são areas distintas, isso sem falar do "consultor-faz-tudo" e "estagiario com experiencia" que o mercado pede... Que saudades do tempo em que contratavam "analista de suporte", "analista de sistemas", "programador" e "estagiario", hoje é uma bagunça...

22/05/04, 18:38:57: Analista Jr. - IP : 200.99.***
    Concordo com mvalle. Uma experieência profissional com uma ferramenta ou linguagem, aliada a boa formação (entenda a formação um meio de saber o que a linguagem/ferramente faz, porque e como)facilita muito o aprendizado de outras. E no caso da experiencia, as vezes uma pessoa trabalhando com SQL Server por 1 ano, mas que veio de uma experiencia de 3 anos com Oracle pode ser melhor aproveitada que outra com 3 anos de experiencia em SQL Server, pois o primeiro entende mais os CONCEITOS de performance, jobs, permissões, owner, etc, apesar da sintaxe mudar, mas o funcionamento interno ele sabe, e pode reproduzir, mesmo que seja na unha!

22/05/04, 17:33:55: mvalle mvallebr@yahoo.com.br - IP : 200.185.7***
    Eu gosto daquele ditado: "Pense globalmente, aja localmente"

    Isso significa que o bom profissional é aquele que tem (e tem de ter _mesmo_) todos os conceitos na cabeça (como funciona por dentro um banco de dados, estruturas de dados, compiladores, sistemas operacionais, etc.), sabe se virar com qualquer linguagem, não é limitado, mas embora consiga ser satisfatório em tudo, se especializa em alguma tecnologia para dominá-la completamente, sendo esse o seu campo principal de atuação.

    Saber tudo em geral é resultado de uma boa formação e não necessariamente devemos associar isso com a faculdade, embora algumas faculdades de fato garantam uma boa formação. Ter uma boa formação e dominar completamente uma tecnologia faz o profissional se tornar especialista na tenologia.

    Não podemos comparar um profssional desses, contudo, com um outro que _só_ sabe a tecnologia e não tem uma boa formação (de novo, NÃO está associado com faculdade). É até legal isso estar colocado aqui nesse fórum, porque no fórum passado muita gente quis (creio) dizer que atentar a isso era uma forma de melhorar os processos seletivos, mas no outro fórum ficou incompleto. Acho que esse é um dos pontos principais na avaliação técnica de um profissional.


22/05/04, 17:24:33: mvalle mvallebr@yahoo.com.br - IP : 200.185.7***
    Acho o tema de vital importância se relacionarmos com o tema anterior, que falava dos processos de seleção em TI. Quem não é da área ou alguns profissionais da área com menos conhecimento, acabam se deparando com a seguinte questão:

    "Se um profissional tem 15 anos de experiência e já trabalhou com delphi, clipper, C, C++, OO, oracle, blah blah blah e tem 2 anos de experiência em java, e outro profissional tem 3 anos de experiência apenas mas apenas com java... Então o segundo sabe mais que o primeiro, certo?"

    Por experiência não considero apenas a experiência profissional, quem fica num laboratório de programação o dia inteiro fazendo EP deveria poder contar isso como experiência tb... Eu farei o máximo para respeitar a opinião de todos, mas minha opinião nesse caso, sinceramente, é: Nem que a vaca tussa! :D

    eu aprendi muita coisa até hoje, algumas na faculdade, outras com experiência, existem vários meios de se aprender. Mas na área de informática, se você aprendeu de fato C, delphi, OO, oracle e várias outras coisas antes de ir pro java, vai aprender em 1/10 do tempo do que o outro que está aprendendo java mas não sabe ainda o resto dos conceitos...


22/05/04, 12:58:07: Maraiana Mari@hotmail.com.br - IP : 200.100.239***
    Acho o tema interessante. Estou começando na área agora e não sei qual a melhor alternativa. Atualmente estou trabalhando com Java e quero continuar me especializando. Tenho dúvidas entretanto no medio e longo prazo. Outras tecnologias como .net, podem vir a superar o java. Neste casso corro o risco de me tornar obsoleta, ou ter pouca flexibilidade para atuar em outros projetos.

Anteriores:

30 - Como melhorar os processos de seleção de TI ?

29 - Como superar o trauma da demissão ?

28 - As profissões ligadas e informática devem ser regulamentadas ?

27 - Cursar um faculdade de primeira linha garante um bom emprego ?

26 - Qual tecnologia vai gerar mais emprego em 2004 ?

25 - Um bom emprego pode garantir a estabilidade financeira ?

24 - Como ter sucesso em um processo de seleção ?

23 - O mercado de TI esta sendo mais afetado que os outros, devido a crise econômica ?

22 - Qual a melhor empresa onde voce já trabalhou ?

21 - CLT ou Free ? Quais as características de cada opção ?

20 - SLA Service Level Agreements, este é o caminho ?

19 - Qual a carreira mais promissora de TI ? Programação, redes, web ... ?

18 - Quando vale a pena pagar para obter uma recolocação ?

17 - Qual a principal característica de um profissional de informática de sucesso ?

16 - Quais os maiores defeitos dos profissionais de informática ?

15 - Vale a pena aprender Cobol e outras linguagens voltadas a mainframe ?

14 - Você acha que trabalhar no exterior é uma boa oportunidade para os profissionais de TI ?

13 - Terceirizar projetos significa transferir a inteligência para fora da empresa ?

12 - Os Gerentes de Informática conhecem TI, ou são reféns dos Profissionais de TI que contratam ?

11 - É possível manter uma carreira tecnica após os 40 anos ?

10 - Em qual tecnologia o profissional de IT deve ficar de olho em 2.002 ?

9 - A terceirização dos serviços de informática tem sido boa para os profissionais de IT ?

8 - Vale a pena investir tempo e dinheiro para obter uma certificação ?

7 - A crise nas empresas ponto com, vai reduzir o mercado de trabalho em informática ??

6 - Quais as tecnologias, que mais vão demandar profissionais de informática, nos próximos 2 anos ?

5 - Que dica você daria para quem esta querendo iniciar na área de informática ?

4 - O Linux vai ser um concorrente do Windows ou vai continuar crescendo só entre a turma que gosta de Bits e Bytes ?

3 - Qual o efeito que o monopólio da Microsoft traz para o mercado e para os profissionais de informática ?

2 - As profissões ligadas e informática devem ser regulamentadas ?

1 - Como melhorar a imagem da área de informática junto aos usuários ?