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 Comente a pesquisa salarial apinfo - Junho/2004



28/07/04, 11:49:36: Pesquisa Curitiba - IP : 200.140.23****
    Pessoal, apesar de não haver uma distribuição por região, alguém por aí pode me dizer quanto estão pagando em média para desenvolvedor em Curitiba-PR? Que tal se cada um respondesse as ferramentas com que trabalha e o tempo de experiência? Eu tenho 6 anos de experiência, sou pós-graduado, estou fazendo mestrado, tenho MCP (C#), umas 400 horas em cursos e treinamentos e a maior parte de minha experiência é em desenvolvimento web (ASP/COM+, .NET, Java). Estou ganhando R$18,00/h. Pela média de São Paulo é um valor ridículo, não é?

28/07/04, 11:27:06: Coiote TI Man silvio@santos.com.br - IP : 200.157.13****
    Caros, acho que hoje em dia o que mais estraga a nossa classe é a grande taxa de desemprego, porque?. As empresas colocam anúncios para cargos afins de TI apartir de R$ 500,00, uma pessoa bem qualificada e que já investiu MUITO na sua carreira se sente humilhado com esse pequeno valor, mais o cara que ta começando agora, ou o que tem família pra sustentar, ou o que está parado e não pode ficar mais nessa situação, é claro, vão aceitar esse valor. Não é questão de discriminação quanto aos profissionais que estão começando agora e nem aos que estão desempregados, eu mesmo já passei por isso. A questão é, essa degradação salarial ocorre pela velha lei da oferta e procura, tem muito mais profissionais de TI que vagas à oferecer, por isso essa bagunça salarial.Tenho quase 10 anos de trabalhos em TI, e quem começou nessa época ou é mais antigo saberá o que vou disser. Naquela época, profissional de TI tinham ótimos salários, porque eram poucos os profissionais com um bom Skill. Hoje em dia vejo muita gente nova que ganha nessa faixa ou até mesmo um pouco a mais e acha o Maximo, mais para quem tem família, casa, carro, colégio dos filhos, certificações e outras despesas......, infelizmente esses valores não dariam nem pro começo. E as empresas adoram tudo isso, redução de custos, a mais nova é a contratação de supostos "estagiários", eles pedem que o cara faça de tudo e tenha a mais simples certificação da Microsoft até uma Cisco.

28/07/04, 09:03:29: Anselmo - IP : 201.0.24****
    A respeito da pesquisa gostaria de faer 2 comentários 1º Acho que a pesquisa tambem deveria ter sido feita encima de qual linguagem vc trabalha pois os salários variam muito devido a tecnologia que a pessoa domina. 2º Acredito que a há uma prostituição na nossa área, acabei de ver uma vaga para programador que pedia VB, PHP, MySQL, Linux para ganhar R$500,00 , acho que se submeter a isso não dá, esse salário não pode ser considerado nem bolsa auxilio.

28/07/04, 07:45:06: Marcos mmmm@mmmm - IP : 200.150.225****
    Tambem estou desanimado com a area de TI, ficar gastando dinheiro com provas de certificação, cursos etc e quando voce é entrevistado para uma vaga e te falam o salario, voce tem que rir pra não chorar. Nos ultimos anos já perdi a conta de quanto gastei com MCDBA, OCP esta sopa de letrinhas que o mercado tanto pede. Qual o limite dos nervos de uma pessoa que se sujeita a ganhar pouco e aguentar usuarios e chefias instisfeitas ? Tambem acho que deve existir uma regulamentação da area, porque tem muito "picareta" no mercado e prejudicando quem realmente quer trabalhar

27/07/04, 17:51:41: Marcelo marccoliveira@itelefonica.com.br - IP : 201.0.117****
    Trabalho na área de Informática desde os 16 anos, hoje aos 25 anos estou terminando minha faculdade de Analise de Sistemas e minha Certificação MCSE, embora tenho uma grande bagagem em conhecimentos não estou nem um pouco motivado para o que me espera, além de haver uma grande competitividade na nossa área, existe também a desvalorização por parte do mercado, hoje se você não estiver bem reciclado não chega a lugar algum, conheço profissionais que tem MBA, Certificação, Pós Graduação e estão desempregados, pois existem outros "profissionais" no mercado que se humilham reduzindo salários, aceitando receber 1.200,00 reais como pessoa Juridica, sem direito a nada. Pergunto a vocês...Vocês estão estudando para terem "O" bom trabalho com "O" bom salário ou estudam para terem apenas um trabalho? Acho que deveria ter uma maior união da classe de TI, quem sabe assim não podemos mudar alguma coisa!!

    Abraços Marcelo





27/07/04, 13:11:04: Marcos marcos@mabt.com - IP : 200.190.****
    Sou profissional da área de TI, a mais de 20 anos. Hoje ganho líquido R$ 7.600,00 como PJ mas, já houve época (quem tem a mesma experiência ou mais, vai lembrar) que um analista sr, ganhava por volta de US$ 3,500.00 e isto vinha recheado de benefícios. Lamento muito a maneira como o mercado está tratando os profissionais de TI. Eu mesmo sendo especialista na área de negócio em que atuo, não conseguiria mais de R$ 5.000,00, em outra empresa. Tenho certeza que para as pessoas que são do ramo mesmo ganhando R$ 600,00, o reconhecimento chegará. Não se pode ter 6 meses, 1 ano de experiência, e querer ganhar R$ 8.000,00. Ganho este salário por mes mas, sou muito cobrado, não recebo hora extra, meu celular não pode ficar sem bateria, não tenho sossego nem quando almoço e nos finais de semana. Pessoas que ganham muito com TI e não fazem nada, felizmente são poucas (excluindo os donos de consultorias).

27/07/04, 09:51:32: Wallace Santana wallacesan@bol.com.br - IP : 200.205.30****
    Sou analista de suporte com certifição CNA Novell e ASE Compaq, tenho 10 anos de experiência na área e estou terminando minha segunda faculdade de tecnologia. Fiz também o curso de MCSE mas não fiz as provas, porque estou desanimado com o mercado. Estou desempregado e fico pensando se vale a pena investir tanto dinheiro em cursos e provas para as vezes nem obter retorno. Neste fórum um colega disse que fazia os cursos para manter a empregabilidade, e infelizmente é isso que acontece com muitos de nós. Se para os profissionais que se atualizam constantemente está difícil, imaginem para os que estão defasados? Não sei se os colegas irão concordar, mas para quem quer estabilidade e o salário certo no final do mês, como eu quero, talvez a saída seja investir em concursos públicos. Prestei um concurso para Técnico em Informática, que exigia apenas o ensino médio, para ganhar R$ 1600 mais todos os benefícios (com ensino superior nunca consegui ganhar mais do que R$ 1400). Passei e estou aguardando ser chamado. Sei que o setor público as vezes não oferece a dinamicidade e os desafios do setor privado, mas para quem é casado e tem família pra sustentar, infelizmente tenho que pensar mais na minha estabilidade do que na minha realização profissional. O ideal seria poder unir o útil ao agradável, mas quando não se pode fazer isso, o mais importante passa a ser poder comer e pagar as contas no final do mês.

    Abraços a todos,

    Wallace Santana


27/07/04, 09:27:01: Carlos.R - IP : 200.144.****
    Concordo com o amigo que disse que 1500,00 R$ era o salário que deveria ser pago para estágo sem experiência.

27/07/04, 09:25:27: Anonimo - IP : 200.144.****
    Em momento algum disse que teria uma vida de principe ou rei com um salário de 5 mil reais apenas disse que isso pra mim seria o suficiente para me manter com um padrão de vida aceitável, reclamo sim do que ganho pq tudo o que ganho vai pra faculdade, no mês me sobra mais ou menos 44 R$, tenho certeza de que sou um profissional bem qualificado e mereço muito mais do que isso, agora se alguns amigos se contentam com o salário de 600 R$ e acham que não tem qualificação pra ganhar mais que isso tudo bem.

26/07/04, 23:38:30: Java 8.000 REAIS - IP : 200.234.88****
    Bem para começo de conversa, 1.500,00 deveria ser o estágio sem experiência

26/07/04, 23:22:37: Novato, mas cabeça rodneynporto@ig.com.br - IP : 200.216.24****
    BELEZA ANÔNIMO(A), espero que nossos CAROS colegas enxerguem com isso que nós merecemos mais do que a média-máxima alcançada nesta pesquisa em discussão, e que o custo de vida também não é baixo para quem quer saúde, segurança, educação e lazer para si mesmo e sua família, ..., posso até ser Novato, mas mesmo ganhando menos de R$600,00 como alguns, não acho que teria uma vida de Príncipe ou Rei com R$6.000,00, com 60.000,00 uuuhhhnnn talves...

26/07/04, 17:24:47: Anonimo - IP : 200.232.151****
    Bom, eu postei na semana passada que concordo com Gabriel, que 8000 mil reais como salário mais alto da tabela, é insuficiente para sustentar um padrão de vida razoável.... E claro, como eu já esperava, fui ridicularizada, e chamada de fútil, e de certa forma "alienada" à realidade...Em primeiro lugar, gostaria de dizer, pois acho que não fui clara, que não ganho 8000 Mil/Mes, só disse que concordo com o Gabriel...nada mais...gostaria de dizer também que não faço parte da "panelinha", e todos os empregos que consegui foi pelo Apinfo, e não por indicação. O recado é em especial para aquela que me chamou de "Fútil" : Dê uma lida na VEJA desta semana, pois desta forma você poderá entender a intenção que eu tive, quando postei minha mensagem. Mas para garantir que você vai ler segue abaixo um resumo:

    "Uma família com renda mensal de R$ 7500,00 reais paga por mês em tributos e contribuições diretos R$ 2006,00 Em impostos embutidos em bens e serviços, como alimentação e telefone, vão mais R$ 1110,00 Os gastos com educação, saúde e segurança, que deveriam ser providos pelo Estado, custam mais R$ 1680,00

    CONCLUSÃO: A soma do que a família paga de impostos mais os gastos para custear os serviços que o ESTADO SONEGA fica em R$ 4976,00 Ou... 63,9% da renda familiar"

    Espero que agora você tenha entendido "querida"...


26/07/04, 16:46:50: Carlos .R - IP : 200.144.****
    Sei lá pessoal, continuo achando que a melhor saída para pelo menos muitos dos problemas que afligem os profissionais de informática seriam solucionados com a criação de um sindicato, mais acho também que deveria ser um Sindicato muito organizado porquê senão vira zona daí ninguém segura, mais que com certeza isso iria melhorar e bastante a situação da classe, pessoal eu ganho 600 e poucos reais não tenho direito a vale transporte nem vale refeição e ainda vem alguém que ganha 8 mil reais por mês e fala que é pouco, ai ai ai, é brincadeira viu, com certeza nós deveríamos ser bem remunerados!!! Mais com um salário de 5 mil reais hoje em dia nesse país onde, um pai de familia consegue sobreviver com um salário de 270 reais me daria por satisfeito e não reclamaria...

26/07/04, 09:25:47: José Roberto de Marco Jmarco@ig.com.br - IP : 201.1.****
    Na pesquisa "Vínculo CLT x Terceiro (Free)" é bem claro o fato de que quem gostaria de ser CLT, está como PJ mas já foi CLT um dia: Os comentários são consistentes e até um pouco saudosistas. Já os que querem ser PJ nunca o foram! Os comentários são a expressão de sonhos de liberdade e altos ganhos de quem ainda não experimentou a dura realidade das contratações por 30 dias ou o império das grandes consultorias, além de passar a ter mais de um “chefe”: um na Consultoria e outro(s) no Cliente.

25/07/04, 13:52:44: Valmir valmirATterra.com.br - IP : 200.204.198****
    O que eu acho mais estranho é ver pessoas clamando por uma associação, sindicato, federação ou o raio que o parta que nos represente. Quando o congresso está tentando criar o conselho Regional, muitos de nós mesmos somos contra. Nossa classe trabalhadora é a única que é canibal, nós mesmos nos destruimos. Há pouco tempo atras houve uma discussão dessa aqui mesmo na Apinfo se não me engano. Se não foi, está tendo em outros sites. E há muita gente com medo (não sei o porque) da regulamentação e criaçào dos CRIs. Como dizia Chico Science "Organizando posso desorganizar" Quanto a vagas tipo essa do estagiário, eu mesmo já criei meus principios: não respondo contatos via email, se uma consultoria não se dá nem ao trabalho de me ligar, provavelmente não é um bom local pra se trabalhar, ou deve ser uma mesquinharia só. E quando me ligam, já procuro tirar o máximo de informações por telefone mesmo, que é pra nem perder tempo indo fazer entrevista. Sei que o desemprego está grande pessoal, e é difícil para um pai de família que está sem dinheiro para o leite das crianças ouvir isso, mas a única saída é a união e a rejeiçào da exploração pelo poder economico das empresas.

24/07/04, 17:43:29: Marcelo - IP : 201.7.1****
    Acho que a média salarial da tabela está compativel com o mercado. Não adianta dizer que é maior, como alguns aqui, que não é verdade, lembrem-se que é a MÉDIA SALARIAL. O problema são as consultorias que avacalham e querem um profissional (ou estagiario principalmente), pagando 500, 600 reais, ainda pedindo veiculo próprio, empresa aberta, etc. Concordo com o colega que disse que devemos nos unir e boicotar estes picaretas e aproveitadores, vejam os médicos com os convenios. Trabalho nesta area desde 1996 e sinto que nós somos uma classe desunida, sem espirito de equipe, e com um forte espirito competitivo e discriminatório. Estes são os fatores que prejudicam nossa área. UNIÃO PESSOAL!!!!

23/07/04, 23:14:13: Ricardo - IP : 200.168.6****
    Eu acho sinceramente que deveria existir um tipo de sindicato, vcs não sabem ou se sabem ignoram a força que a área de infromação tem sobre uma empresa, imagina a situação, uma montadora ou um banco com a área de sistemas fora do ar, se o pessoal se unir e tentar lutar por valores justo, a exclusão de picaretas do mercado (esses sim são espertos) a coisa vai mudar de figura, mas para isso é preciso uma organização forte e autoritária, quero ver quem não iria pagar por um preço justo para um profissional qualificado, posi eu vejo tanta coisa, engenheiros recém formados em mecânica trabalhando na área, por que um analista então não pode ser engenheiro, tecnologia, é uma coisa que está no sangue. Não adianta falar vou virar anlista de sistemas e pronto. Pensem nisso

23/07/04, 15:59:14: Eduardo Castro eduardobcastro@yahoo.com.br - IP : 200.255.1****
    Existe uma coisa que acho que não levaram em conta. Normalmente quem acessa o site Apinfo ou está desempregado ou está insatisfeito com a empresa em que trabalha; quem está bem não precisa ficar procurarndo emprego na internet. Isso pode fazer com que a média salarial da pesquisa fique abaixo do normal pois quem responde à pesquisa normalmente está ganhando mal. Se olharmos a pesquisa salarial da Manager e da Catho vemos que a média é bem mais alta.

23/07/04, 13:27:38: Eduardo nospam - IP : 200.140.23****
    Na mensagem anterior, eu quis dizer que não compensa ser CLT para ganhar menos de 70% do valor free (diferença maior do que 30%). Claro que tudo isso de uma forma geral. Analise o seu caso.

23/07/04, 11:40:56: Eduardo nospam - IP : 200.140.23****
    Eu fiz alguns cálculos e constatei o seguinte: Para um salário free (anualizado) ser igual a um salário CLT (salário+benefícios), mesmo considerando as diferenças em taxação, o salário free deve ser 40% maior. Considerando os riscos envolvidos (estabilidade, carreira), deve haver um prêmio por esse risco. Por isso, acho que não faz sentido ser free pra ganhar menos do que 60% a mais no final do mês, da mesma forma não faz sentido ser CLT se você vai ganhar um valor menor do que 30% do seu valor atual. Eu sei que tem gente que vai me chamar de mercenário, mas o seu chefe pensa exatamente assim na hora de decidir se manda ou não você embora, se o troca por um estagiário, se contrata aquele seu vizinho, auto-intitulado analista de sistemas que diz que aprendeu tudo sobre VB lendo livrinho de 20 reais e que acha 12 reais por hora um bom salário. Sejamos menos emotivos e vamos fazer como os nossos chefes, procurar bons negócios. Seu chefe não consegue viabilizar o negócio dele te pagando melhor? Azar o dele, viabilize o seu. Sua família merece muito mais o dinheiro do seu trabalho do que seu chefe. Pode ter certeza que o seu chefe não vai deixar de passar férias de fim de ano no Caribe com a família só pra deixar de te mandar embora por não ter encontradoum novo projeto pra você.

23/07/04, 08:48:32: Fábio no_Spam - IP : 200.206.155****
    Bom , esta "Pesquisa" tem fundamentos nos quais não podemos nos basear , pois uma vez que uma consultoria gosta do profissional "bombril" (barato que faz tudo a um custo baixo) não devemos crêr firmemente na mesma , pois hoje vivemos claramente a queda da tecnologia , sendo muitos profissionais prejudicados , deveriamos sim ter um orgão regulador , como advogados , médicos , psicologos , etc ... Pois sem união e ou regulamentos , passamos desapercebidos , explorados e em muitos casos anos de estudo jogados no lixo ou somos trocados por estágiarios devido a demanda de custo , não desprezando os estágiarios , mas estamos vivendo este quadro , Deveriamos sim denunciar ao Ministério Publico as consultorias , pois se voce emite notas fiscais sequenciais para uma mesma empresa , caracteriza vinculo empregaticio , tanto para ME quanto LTDA , para fugirem da fiscalização , sei que os encargos são altos , mas a partir do momento que estamos sendo prejudicados , deveriamos denunciar ao MP . PS OS TESTES DE PERSONALIDADE (WARTEGG) DEVEM SER ENTREGUES AO CANDIDATO ,POIS GARDA O PERFIL DELE , NÃO DEVENDO SER ABERTO .


22/07/04, 20:57:18: Mario Gomes MarioGomes@hotmail.com.br - IP : 201.1.2****
    Engraçado, o tema não é sobre pesquisa salárial, mas tem sempre um CRETINO observando o português de um pobre coitado que provavelmente não sabe escrever mais "PROFISSIONAL" em bom português pelo simples fato deste nobre idioma ser bem menos utilizado nA Área de TI do que o idioma anglo-saxão. Saí fora se vc entendeu então tá entendido se vc acha que é melhor só porque escreve um pouco melhor em nosso idioma PACIÊNCIA, MAS VÊ SE NÃO FICA HUMILHANDO OS OUTROS, talvez este sujeito seja um escovador de bits e ganhe 100 vezes mais que vc, que alias se preocupando tanto com nosso pobre dialeto, deva ser um pobre coitado, se vc achou erros neste texto ctrl + c e ctrl + v no word e passe a autocorreção é fácil PS. vc esqueceu de crase no seu texto

22/07/04, 20:48:31: odeio a tatiane tati@com.br - IP : 200.151.58****
    vc quer q eu mande o numero da minha conta tb??? com senha e tal???

    linda!


22/07/04, 19:58:41: Tatiane email_da_tatiane@yahoo.com.br - IP : 200.171.183****
    Não estou muito certa de que esta pesquisa é válida. A partir do momento que ela se torna uma ESTATÍSTICA, muita coisa deixa de ser levada em conta.

    Também vejo-a de outra forma: é um meio de convercer o grande público de que o salário geral é menor do que o recebido pelos profissionais.

    Porque não se faz um foro ON-LINE com os profissionais para se saber o salario de cada um, anunciando o nome de cada pessoa? Aí sim podería-se ter uma credibilidade maior.


22/07/04, 18:12:13: Prof. Pasquale Cipro Neto - IP : 200.153.131****
    Acentuação, Concordância Nominal e Verbal e Gramática são itens importantes para complementar a qualidade de um profissional. Como alguém pode escrever uma aberração como a PALAVRA "PROFICIONAL" grafada com "C"?! Como diriam no comercial da SABESP: Olha o nível !

22/07/04, 12:10:17: Helio hbispo@tet.com.br - IP : 200.245.139****
    Hoje estou como CLT, tenho procurado melhores oportunidades no mercado, quando envio o meu cv para as consultoria, o que tenho recebido é proposta das consultoria para alocar proficional na empresa que trabalho, o que parece é que estão utilizando este meio de divulgação para pescar clientes e oportunidades de se instalar na empresa. A infelicidades desta empresas é que eu que recebo as proposta destes serviços e elimino essas proposta. Como já vi outros comentários o mercado está prostituido está muito dificil encontrar boas oportunidades e bons proficionais e as consultoria não são mais um parceiro e sim um concorrente pois muitas delas que já trabalhamos sempre estão tentando pegar meu cargo.

22/07/04, 00:55:33: Joao joao@joao.com.br - IP : 201.1.1****
    Nao quero ser chato nao mas, trenho uma escolinha e ganho a mesma coisa que ganhava como consultor entre 3 a 4 mil liquido, estou mais feliz sem ter que me humilhar para as consultorias que humilham tanto!! abraços

21/07/04, 21:05:28: eumesmo universo_nao@heNoUmbigo - IP : 200.158.99****
    Vou exemplificar melhor. Se o consultor está há pouco tempo numa consultoria, é uma cachorrada mudar de empresa por causa da oferta e procura. Ou será que o prof. ñ sabe o que quer qd aceita uma proposta de trabalho? Isso fode o custo da empresa e a imagem com o cliente (bem intangível) Existe exploração, das consultorias mas pq será que o cliente se sujeita a isso? 1) pq ele ñ entende nada de TI e/ou ñ é o negocio dele 2) pq quer a segurança de contratar empresa e ficar despreocupado pois se o analista ñ aparecer pra trabalhar, ñ é ele quem vai ser preojudicado. Quem tem talento, sempre tem espaço no mercado, mesmo aos 60 anos de idade.

    Querem fazer algo correto? Façam como os médicos estão fazendo com o quartel dos planos de saúde.


21/07/04, 20:21:09: Será? - IP : 200.100.2****
    Todos aqui reclamam das consultorias, mas continuam nelas... R$20,00, R$ 25,00 por hora... Sei lá, parece coisa de pedreiro... É o fundo do poço mesmo... Sai fora..

21/07/04, 19:01:49: Ronaldo www@saidessa.com.br - IP : 200.241.20****
    Nossa, é notavél como as pessoas estão irritadas com as consultorias, sem dizer que o mercado de TI aqui no brasil tá a maior roubada ultimamente. Tem cara formado em Eng. Química ganhando R$6 mil por mês como CLT. Acho que um dos problemas é que como essa área tá saturada(pois tem muita gente que entra nessa área pensando que vai ganhar rios de dinheiro) acaba fazendo com que os salários caiam e caiam muito, por outro lado as outras área de faltam profissionais gostumam almentar os salários devido a baixa oferta de mão-de-obra. Outra coisa é que aqui no reino unido não temos esses problemas, eu trabalho aqui na siemes ganho muito bem, não tenho do que reclamar e não sou contratado, é sim empregado o que é melhor ainda. Se vc quer ganhar bem e TI e domina o inglês e não tem ainda família, pense em trabalhar fora do país, é uma boa alternativa.

21/07/04, 11:53:24: Renato Figueiredo rntfigueiredo@hotmail.com - IP : 200.225.146****
    Realmente o nosso amigo Denison tem toda a razão, eles querem um profissional e o chamam de estagiario, só pra pagar pouco!!!

21/07/04, 10:52:11: Júnior 1@1.com - IP : 201.0.9****
    Chega!!!! Vou virar professor de Edução Física como o irmão do Denilson!!!!

21/07/04, 10:42:07: Claudemir - IP : 200.42.242****
    Gostei da pesquisa. Trabalho para o governo na área de TI, já a bastante tempo. Cheguei a programar em assembler. A 20 anos atras todos que trabalhavam em TI eram uma elite e ganhavam bons salários, a qualificação exigida era alta e os profissionais tinham um bom nivel tecnico.

    Muita gente resolveu entrar para a area, achando que era só fazer um cursinho ou uma faculdade de fundo de quintal e já sair faturando.

    Por outro lado a evolução tecnologia tornou o trabalho em TI mais simples e criou novas funções, que possum um grau de exigência muito diferentes entre sí, gerando salários altos e baixos.

    A economia por sua vez também se deteriorou, complicando ainda mais o mercado de trabalho. As empresas para se proteger dos altos salarios pagos em TI, passaram para a terceirização e ai a coisa complicou de vez, pois surgiu o atravessador. Conclusão TI já não é o bom negócio que foi no passado, a tendencia é piorar, ainda dá para ganhar um bom dinheiro, mas a qualificação do profissional tem que ser muito alta. Quem acha que é "programador" HTML, vai continuar sendo explorado e ganhando salário mínimo.


20/07/04, 23:54:14: Ludibriado Ludibriado@eumesmo.com.br - IP : 200.148.7****
    Acabei de ler a justificativa do achatamento dos valores pagos ao profissionais de TI que foi postado pelo "eumesmo" e a única coisa que posso dizer: -Reveja os seus conceitos. Em 2000 prestava serviço para uma empresa de Telecomunições quando todos os terceiros foram chamados para uma reunião com a finalidade de apresentar a nova área de Rh da consultoria e a primeira coisa que nós fomos chamados foi de PUTA. Foi uma infeliz comparação que essa pessoa de RH fez para justificar a "pulação de galho". O que percebemos ai, é que as consultoria não passam de reles cafetões, que nos jogam na toca dos leões por qualquer centavo. Já vi cenas em que a consultora pagava R 3,00 (três reais)/hora e cobrava do cliente R$ 60,00. Além de explorados, você quer que nós sejamos burros. Isso chama-se lei da oferta e demanda. Se alguem estiver precisando do seu conhecimento e está disposto a pagar por isso, você dirá que não. Que os seus principios não lhe permitem isso. Quando você perceberá que foi usado, aos 40 anos e tiver mais dificuldades para se realocar. Quando olhar para tráz e ver o pouco de dinheiro a mais que poderia ter ganho, ou ainda, quando você tentar renegociar o valor e a consultoria vier com aquele papo furado "que não conseguiu aumentar o valor com o cliente e não pode fazer nada no momento", porém trocam de carro (de 1a. linha) a toda hora.


20/07/04, 22:45:47: Carlão_P carlao@xxx.com - IP : 200.183.93****
    Eu sou um estagiário, mas na pratica trabalho com programador junior, ganho uma merreca, R$ 5,60 a hora (e ainda tenho que pegar minha alimentação e transporte)... mas pl menos não estou desempregado, tenho medo de quando me formar, pois ai o "bagulho" vai fica pequeno!!!

    Já estou cansado de ouvir o Lula pedir paciência!!!

    Ahh, detalhe, só consegui este estagio, pois tenho certificação na ferramenta que trabalho, quase 2 anos estudando essa ferramenta por conta! Se esse país não fosse o que fosse, poderia estar com júnior, ganhando na facha de 9,00/h


20/07/04, 18:59:00: eumesmo sem_spam@por.favor - IP : 200.158.99****
    Hoje numa entrevista, a profissional com a qual conversava apontou o problema do atual ACHATAMENTO nos valores pagos aos profissionais de TI, à "pulação de galho" que os mercenários de TI fazem , trocando um emprego por outro por causa duma diferença de 1 Real.

    Pessoal, vamos largar de ser "cara de pau".

    Não troque 6 por 1/2 dúzia, pois isso está preojudicando a categoria. Isso pesa no custo das empresas e na primeira oportunidade, eles (consultorias) forçam nossos valores para baixo, pois sabem que logo sofrerão o golpe do mercenário, ou precisam recuperar $ perdido com um picareta


20/07/04, 15:21:36: Ludibriado Ludibriado@eumesmo.com.br - IP : 200.148.7****
    Eu dei uma lida na maioria dos comentários e acho todos válidos. Acredito que para uns R$ 8.000,00 seja muito e para outros nem tanto. Estou na área a mais de 20 anos, sendo obrigado a me manter atualizado para não morrer de fome. Invisto em conechimento cerca de R$ 4.000,00 por ano e não consigo repassar esse valor para ninguem. Isso é só para manter o chamado empregabilidade. A questão não é o salário, nem sindicato e que infelizmente estamos exercendo uma profissão que não é reconhecida por nenhum orgão. Estou cansado de ver pessoas que acabam de ler um livro em VB ou Java e se dizem Analistas. Muitas vezes essa turma nem fez um sistema de Video Locadora. Em 94 entrei como PJ e recebia R$ 34,00/hora, hoje a média varia de 30 a 35 dependendo de quanto você auto-investiu. Sinto muito por aqueles que não conseguem se alocar, mas o salário está baixo mesmo, nem temos nenhum poder de negociação. Estou em uma Consultoria a 2 anos e não consigo renegociar o valor/hora. Na anterior fiquei outros dois anos, e quando falei em renegociar eles oferecem uma redução no meu valor. Alguém quer montar uma barraca de cachorro-quente, acho que é mais viável.

20/07/04, 10:50:09: Emerson emersonfaustino@hotmail.com - IP : 200.244.173****
    Colegas, unica solução é termos um sindicato, devemos lutar para isso, já observaram o sindicato dos rodoviarios, tem milhares de rodoviarios desempregado mais mesmo assim quando eles querem fazem greve param tudo e tem seus direitos respeitado. È asolução essa temos q para de reclamar e partir pra luta, como o exemplodos rodoviarios, pode-se observar o movimento dos bancarios, metalurgicos etc..., então amigos é muito simples. Estou no rio de janerio, e estou disposto acriarmos um site e fazermos um abaixo assinado, um manifesto qq coisa assim pra podermos criar o nosso sindicata e defendesmo nossos diretos.

    obrigado, boa sorte para todos.


20/07/04, 10:29:19: Marcelo Soares - IP : 200.40.229****
    Achei a pesquisa muito boa, ela aborda aspectos como pagamento de horas extra e benefícios de uma forma interessante, eu pensava que o número de profissionais trabalhando como free fosse bem maior.

    O mercado esta ruim, existem as consultorias exploradoras, a economia, o governo... Tá bom, tudo isto tem um peso, mas não é o fim do mundo, uma boa parte ainda depende de nós. Se é tão facil ganhar dinheiro sendo uma consultoria porque não se monta uma. O salário de R$ 8.000 não é o limite, conheço muita gente que ganha mais, são profissionais competentes, formados em boas escolas, com certificações e trabalhando como CLT.

    Nós é que somos responsáveis pelo nosso destino, nossas pequenas e grandes escolhas é que determinam nosso futuro. No Brasil ainda é possível ter sucesso, mas tem que ralar muito, muito. Alguns não estão dispostos a este tipo de sacrificio. Fica mais fácil ficar culpando os outros, sempre os outros, pelos nossos insucessos.


20/07/04, 10:18:19: Denison Diego denisondiego@hotmail.com - IP : 201.1.51****
    Se está difícil para quem tem vários anos de experiência imagine para mim que estou começando, outro dia ligaram de uma consultoria me ofereceram um estágio porém eu tinha que saber ( PHP, SQL, ou ter uma simples certificação da Microsoft) e tudo isso para ganhar a merreca 800,00 quase dei o e mail do meu professor para aquela VADIA. Quando falei que ia cursar Análise de Sistemas todos falavam vc vai arrumar um trampo rapidinho vai enche o ..... de dinheiro e para meu irmão que faz Educação Física falavam que ele ia passar fome "KKKKK" Moral da história___ Estou assitindo homem aranha em casa e meu irmão está estagiando em uma academia de um shopping...e o pior ainda vcs não sabem ele fica rodeado de mulheres gostosas dando em cima dele é foda ou não é...

    Se alguém saber de uma oportunidade de estágio entre em contato

    Um Abraço





20/07/04, 08:20:50: Carlos Robledo carlosrm@hotmail.com - IP : 201.1.0****
    Bom, vamos pensar, por que as Consultorias de TI conseguem rendimentos encima de programadores, analistas, consultores, especialistas disso ou daquilo e outros tantos profissionais de informática? Por que elas se comprometem a respeitar e se respaldar em uma forma de organização "contrato" , algo escrito com direitos e deveres das partes? Indo mais afundo, acredito que dificilmente hoje alguem aceita algo que não esteja devidamente respaldado por algo escrito e devidamente validado por algum "Orgão Regulamentador"! O que falta para que os Profissionais de Informática finalmente possam ter uma representação como por exemplo uma organização ou conselho(OAB, CRM, CRA, FIESP...etc.) que realmente demonstre força de ação e reação? Alias em que pé anda o tal CONIN e CONFREI????

20/07/04, 03:02:54: Novato, mas cabeça rodneynporto@ig.com.br - IP : 201.8.93****
    - Se acharmos que os valores resultantes da pesquisa realizada aqui são de uma ordem de grandeza maior do que a na realidade, QUE BOM, nós não deveríamos criticar isso pois se nós o fizermos as Consultorias Exploradoras quando quiserem utilizar a pesquisa também como uma base inicial para contratar alguém ela verá que é um valor apenas fictício, porque nós mesmos metemos o pal neles e na hora de ir nessas consultorias não soubemos pedir o que realmente nós valhamos...

20/07/04, 02:44:22: Novato, mas cabeça rodneynporto@ig.com.br - IP : 201.8.93****
    cont... quem produz mais para a nação nós ou um jogador de futebol perna de pal que ganha R$50.000,00 e acha pouco?, ..., quem produz mais, nós ou um pagodeiro(nada pessoal, por favor) que ganha R$10 mil ou R$20 mil por mês? E ainda podemos calcular as horas trabalhadas por eles por mês para fazer valer seu rendimento mensal... Nós merecemos mais sim, mas pecamos, infelizmente, em um egocentrismo que apenas atrapalha-nos...

20/07/04, 02:23:17: Novato, mas cabeça rodneynporto@ig.com.br - IP : 201.8.93****
    Saudações a todos os companheiros do Mundo Tecnológico: - Concordo com quem acha que R$8.000 é pouco. Nós somos a roda que faz o Mundo girar hoje em dia, a tecnologia é fundamental nos dias atuais, e será ainda mais futuramente, ..., nós realmente ralamos estudando isso pessoal, que não é algo fácil e que se aprenda num piscar de olhos, ..., não entro nessa de "Aqui é o Brasil, não é lugar tal, tal, tal...", `não concordo com essa de "O país vive uma crise de desemprego, e salário de R$ tanto é bom...", onde está o nosso valor(e principalmente amor) próprio? cont...

19/07/04, 22:36:36: Dar a volta!!! VENCER 123@123.com.br - IP : 200.232.13****
    Salario?? Caramba cada vez mais as coisas aumentam, taxas e mais taxas, contas e mais contas e nosso salario???? Como nosso amigo Zé povilho falou hj não estamos mais tercerizados e sim quarterizados como quinterizados....e ganhando muito pouco, fora que vc é muito mais cobrado!! Bem não tenho muito que reclamar ( pois tenho certeza que milhoes de pessoas queriam estar no meu lugar), começei como estagiaria ganhando 400,00, e hj 2 anos se passarmam, meu salaro esta 5 vezes maior do que eu ganhava,fora os beneficios.Não tenho vergonha de falar que fui estagiaria, sei que todos não colocam uma fé em estagiarios.. mas começo muitas pessoas que foram estagiarios e são gerentes de TI Isso é VONTADE de APRENDER, VENCER!!!

    Ass; Dar a volta Vencer!!! TI Analista de Helpdesk (gatinha SP)


19/07/04, 22:22:00: eumesmo sem_spam@por.favor - IP : 200.158.9****
    Zé povinho, a solução para seu problema é montar uma consultoria de RH, com fábrica de software. Poderá alocar profissionais e ganhar até o triplo em cima do "colaborador" tb pode prometer a ele, cursos de atualização e certificados emitidos por vc mesmo! mas ele não reclama pq vc os alocará em "parceiros", grandes empresas onde atuará com tecnologia de ponta, como clipper e cobol e que compactuam contigo

    Agora, o maior problema é que a tabela de salários não te atenderá! pois não cita quanto ganha um head-hunter de informática


19/07/04, 21:26:01: Zé povinho - IP : 200.232.203****
    A culpa toda é da minha mãe.... ela disse que futebol não dava camisa prá ninguem, que eu tinha que estudar. Ano passado foram 5 meses desempregado, neste já estou a 20 dias. Não tenho a menor esperança de melhora.. hoje não somos mais tercerizados, estamos sendo quarterizados..quinterizados ... tem muita gente nesse meio-de-campo que tá levando muito dinheiro e não fazendo nada. Meu salário de fev/1999 era de $30/hora, hoje passados 5 anos e tanto, me oferecem $21, $25, sem contar os impostos. E olha que são 19 anos de área. O que essas consultorias estão fazendo, a toda hora se ouve o nome de uma nova. Nessa crise que o país atravessa, eles prosperam cada vez mais.

19/07/04, 11:32:47: Dee deejahcore@hotmail.com - IP : 200.155.****
    Muitos de vocês são gente de muito conhecimento, mas e eu? Eu que tive que deixar de lado os estudos para ser um possível analista ou programador para conseguir uma graninha e poder pagar a minha pobre faculdade de 2 anos e meio (Desenvolvimento de software para eCommerce), hehehe.

    Trabalhei dois anos em uma empresa onde pude desenvolver meus conhecimentos em lógica de programação e modelagem de dados, mas quando saí para procurar outro trabalho, vi que só haviam ofertas de R$ 500,00 para ser um estagiário e trabalhar 10 horas por dia. É difícil assim.

    Larguei mão de estudar programação no momento, e voltei a área de Designer Gráfico e Digital/Multimídia, por que assim dá ao menos para eu pagar minha relez faculdade de 2 anos e meio, hehehehe. Isso tudo aconteceu, quando estudava .Net e Coldfusion, agora nem HTML ando "estudando", hehehehe!

    Parabéns aos consultores de bom salário. E mais uma vez prorrogo a MCP e os Cursos Java que planejava!


18/07/04, 21:17:09: Anonimo - IP : 200.232.150****
    Ref. Comentario da Futilidade: Deus tenha misericórdia de vc....

18/07/04, 20:17:12: Flávio Vilela frbvilela@hotmail.com - IP : 201.1.15****
    Tudo isso que está acontecendo que foi comentado (salários baixos), vagas que pedem analistas com conhecimentos em todas plataformas e linguagens, estagiários com conhecimentos em VB, Oracle, ASP, Sql para ganhar 400,00 se deve ao fato da profissão não ser regulamentada. Se a mesma fosse teria que ter um teto mínimo que, por mais baixo que fosse não seriamos obrigados a ver alguns valores, exigências absurdas e qualquer um entrando na a´rea e se dizendo "analista" ou "técnico"

    Hoje se o cara ta sem emprego ele entra em uma destas várias escolas e faz um curso "profissionalizante" e saí dizendo que arruma computadores. Aí vemos as mais inúmeras besteiras e ficamos com má fama. Existe muitas pessoas séria nesta área que estudam e se certificam, fazem a coisa certa. A grande maioria é que nem motoboy, não tem opção e entra na área porque parece a opção mais fácil aí aceita ganhar qualquer coisa e prostittui a área.


18/07/04, 19:10:02: Ricardo Zook ricanvell@bol.com.br - IP : 200.181.173****
    Bom... fazer uma pesquisa baseada em opiniões de pessoas que nem sabemos quem são, nao me parece uma forma eficaz de se fazer pesquisa. Outra coisa, me avisem qdo tiverem ganhando o que pesquisa demonstra... que palhaçada! as pessoas não querem nem admitir para elas mesmo que não estão ganhando bem, que não manjam tudo que gostariam, e que são realizadas profissionalmente... somos um monte de gente sem rumo e direção, se comando sem ninguém que se importe conosco. Somo escravizados por cooperativas (Estas nem sonham qtas horas por noite ja passei ralando pra aprender mais e mais) mas só depende de nós, e o pior que o cara que ta desempregado nao quer nem saber se eh bom ou ruim, nosso país ta tão podre que não podemos nos dar ao luxo de nos preocupar em ajudar todos, inclusive os que estão bem. Precisamos de liderança e alguem que nos mostre e nos guie num mercado de babacas, onde temos que aturar o cunhado do conhecido do amigo do chefe, ao qual ele confia mais que você, que estudou e ralou um monte. Boa sorte a todos! que Deus nos ilumine ! pq a cada ano, mais pessoas estão saindo do ramo, os melhores e os mais persistentes (e infelizmente os que tem peixada) sobreviverão!

18/07/04, 18:10:25: marcos horus@cidadeinternet.com.br - IP : 201.1.1****
    Por que nao fazemos algo diferente!Vamos denunciar as consultorias e empresas que nos contratam e nos exploram para o Ministerio Federal e Ministerio do Trabalho! quam sabe assim nao acaba toda essa palhaçada de 98 para tras eu gasnhava meu dinheitinho 100% honesto criando sistemas gerenciando sistemas e agora tenho que depneder dessas "casas de putas" ASSIM COMO VCS. Porqua nao fazem o certo agora!! Pensem nisso!! Se quiser mande um email

18/07/04, 13:52:01: Tio Patinhas soupodrederico@money.com.br - IP : 200.100.62****
    Graziela:

    8000 reais não dá para viver de modo algum. Como vou manter a minha ferrari e o meu mercedes? Pagar a mensalidade do meu clube de tenis e golfe, do condominio em Alphaville, do massoterapeuta e da consultora de feng-shui? E os meus sete poodles, a ração que importo de Paris para eles?

    Concordo com voce, não dá para viver com isso no Brasil, vou mudar para Monaco.


18/07/04, 11:29:51: Futilidade - IP : 200.153.131****
    Dei uma passada geral nos comentários e achei hilário o comentário da Graziela. Ela retrata a maioria dos profissionais que estão no mercado de T.I. São imediatistas e o centro do universo é o umbigo. Eu sei que existem excelentes profissionais em T.I., mas infelizmente por causa da pessima selecao que é feita e dos baixos salários o mercado está um caos e absorvendo cada vez mais pessoas despreparadas. O comentário: "Concordo com o Gabriel. R$ 8000,00 para quem mora em cidade grande não dá. Vejamos um exemplo básico...Trabalho na Zona Sul (São Paulo), e sou obrigada a almoçar no Shopping, local mais próximo de onde trabalho...Olhem só o drama...para chegar lá, gasto 20 minutos, para conseguir uma mesa mais 20 minutos...para almoçar mais 20 minutos...agora o mais importante...para estacionar durante o almoço gasto R$ 6,00 - Isso é um dia só!!!!! - e para almoçar, não menos que R$ 15,00, a menos que eu almoce fast food todos os dias, oque não me apetece muito... Como pode? Graziela"

    Nao sei se dou gargalhadas ou se choro de raiva !!!


17/07/04, 22:35:57: Salve a GUERRA 89238923@oiweowe.com.br - IP : 200.207.****
    Sabe o que acontece? É que existem dois Brasis: o Brasil das panelinhas de profissionais incompetentes e o Brasil dos profissionais competentes. Os primeiros ganham $8.000 através dos seus 'contatos' de trambiqueiros, e os segundos, que se ralam de estudar e muitas vezes dão um coro em qualquer gerente ou empresário medíocre, ganham $1.000 ou pouco mais que isso, depois de muitos anos de experiência, sabendo tudo, ou quase tudo.

    O fato é que o Brasil está contaminado por PARASITAS. E não adianta ficar reclamando, chorando, tentando 'regularizar' a situação, pois a situação nunca será regularizada num país tão cheio de mitos, o país dos consultores, advogados, juízes e políticos. Só existe uma maneira de combater isso e eu não vou colocar isso aqui.


17/07/04, 18:18:50: Novo pobre - IP : 201.7.48****
    Sou analista de sistemas com 12 anos de experiência, trabalho em São Paulo, fiquei 1 ano e 5 meses desempregado, nos bons tempos cheguei a ganhar R$ 28,00/hora. Hoje trabalho como cooperado ganhando R$ 2.800,00 por mês sem direito a horas extras. De acordo com a tabela da pesquisa estou completamente fora do valor de mercado. Concordo com UNIX MAN que diz que as pessoas que responderam a pesquisa colocaram os valores que sonham em ganhar e não a realidade.

17/07/04, 15:56:06: Marcelo boyfromhell@hell.com - IP : 200.100.29****
    Concordo com o anonimo, 8000 reais??? quaquaqua !!! Tenho curso superior e alguns cursos na area, mais 7 anos de experiencia na area. Se conseguisse 1500 CLT + beneficios para analista de suporte em uma boa empresa estaria feliz. O problema é que só aparecem estas consultorias que contratam PJ´s e estagiarios, triste ilusão...

17/07/04, 13:56:21: Adriano - IP : 200.174.15****
    Poxa concordo..achar um emprego hoje está muito difícil. Em São Paulo, como a oferta de pessoas é grande, você já não consegue negociar salários..ou aceita a proposta ou tchau! tem outro que aceita.

16/07/04, 23:57:54: Alexandre asaugusto@yahoo.com.br - IP : 192.85.****
    A média pra cargos referentes a Unix estão um pouco abaixo do mercado ... estranho ...

    mesmo assim, valeu a pesquisa.

    Abraço


16/07/04, 16:49:55: Anonimo - IP : 200.168.249****
    Anonimo, acredito que por ser uma pessoa extremamente culta, estudada, você deva assustar os recrutadores e gerentes, pois ninguém vai querer contratar uma pessoa melhor do que si próprio,não concorda? Eu tambem nao ganho 8000mil, e nao sou Alice, nem estou no País das Maravilhas...mas tenho algo muito precioso, que é Deus, e que nunca me deixa na mão... nos momentos mais difíceis da minha vida Ele está ao meu lado...portanto não é em Pós Graduação, nem MBA, que coloco minha confiança mas é no meu Deus que fez o céus e a terra, e que tudo pode mudar...acredite...

    Anonima.


16/07/04, 16:35:22: guilherme guilherme@quackquack.com - IP : 201.1.117****
    perderam o juizo 8 mil reais, isso é dinheiro em qualquer lugar do mundo para qualquer profissional de qualquer idade em qualquer lugar do mundo é um salario de presidente da repulica da licensa

16/07/04, 16:34:05: Anonimo - IP : 200.153.13****
    Amigos, Em que pais voces trabalham? Eu e muitos outros estao fora do mercado de trabalho por falta de uma simples oportunidade... Tenho curso superior - de verdade... nao esses de 2 anos - além de ser MCSA e ter feito Pos na Area de TI... Trabalhei em varias multinacionais e tenho mais de 12 anos de carreira... Hoje nao encontro trabalho pra ganhar 1.500,00 como PJ na area de infra... E sei que nao sou o único... Parem de viajar em salário... Vivemos no Brasil... País de 3o. Mundo... Onde milhoes de pessoas passam fome, nao tem dentes e nem hospitas ou um mísero lugar pra cairem mortas !!! Aqui não é a Europa ou a America... É o Brasil... Comandado porcamente há anos e um pais no canto do cone Sul... ACORDEM ALICES !!! AQUI NAO É O PAÍS DAS MARAVILHAS !!! Agradeçam por poder acordar de manha e nao ter que sair deseperado atras de um sub-emprego !!!

16/07/04, 15:21:00: Graziela Graziela@graziela.com.br - IP : 200.168.249****
    Concordo com o Gabriel. R$ 8000,00 para quem mora em cidade grande não dá. Vejamos um exemplo básico...Trabalho na Zona Sul (São Paulo), e sou obrigada a almoçar no Shopping, local mais próximo de onde trabalho...Olhem só o drama...para chegar lá, gasto 20 minutos, para conseguir uma mesa mais 20 minutos...para almoçar mais 20 minutos...agora o mais importante...para estacionar durante o almoço gasto R$ 6,00 - Isso é um dia só!!!!! - e para almoçar, não menos que R$ 15,00, a menos que eu almoce fast food todos os dias, oque não me apetece muito... Como pode?

    Graziela


16/07/04, 14:40:55: Marcelo Vasconcellos mjvasconcellos@bol.com.br - IP : 200.157.1****
    A pesquisa está muito boa, o problema ainda continua na procura de vagas, pois somos obrigados a ler todas, quando o correto seria escolhermos apenas de qual estado queremos.

    Att.

    Marcelo Vasconcellos.


16/07/04, 13:20:57: eumesmo sem_spma@por.favor - IP : 200.158.9****
    A pesquisa não tem como mostrar algo BIZZZARRRRO, e creio seria muito interessante levantar na próxima vez: os PRAZOS médios dos PROJETOS ofertados para PJ estão cada vez menores ! hoje tem uma oferta de emprego para um projeto de 6 (seis) dias ! Os colegas que estudam tanto não acham que É uma falta de respeito ? como podemos ter uma vida comum desta forma?

15/07/04, 20:09:01: Gabriel Blum blum _at _pobox_ dot_ com - IP : 201.8.9****
    Acho triste o valor salarial mais alto da tabela.

    R$ 8.000,00 por mês é onde podemos chegar. Isso é MUITO POUCO.

    Pra quem tem entre 20 e 30 anos, pode parecer muito. Pode parecer muito comparado com a pobreza desse país.

    Entretanto, pra quem mora em cidade grande, e quer ter uma família média de 2 filhos, 8.000,00 por mês é insuficiente para sustentar um padrão de vida razoável.

    Precisamos regulamentar a profissão. A criação de uma "OAB" da informática. Assim, para ser membro oficial, e trabalhar no mercado, tem que fazer prova, e passar. Isso funciona melhor do que certificações mercadológicas (sun, cisco, m$, pmi) porque estes órgãos (excetuando-se talvez o PMI) estão comprometidos com o lucro, e não com a qualidade. Já uma instituição regulamentadora da profissão vai estar interessada em aumentar os nossos salários, sempre. Assim, garantirá que o exame de admissão será bom o suficiente para que somente os bons profissionais ingressem.

    O fundamental é termos alguem lutando em brasilia por coisas de nosso interesse: defesa do software nacional, fim do cartel estrangeiro, vantegens fiscais para o software brasileiro, barreiras ao estrangerio, programas de fomento à exportação de software16/07/04, 09:53:44


15/07/04, 09:20:05: Lucas Takita lucastakita@ig.com.br - IP : 200.207.12****
    Ainda tem mais, pior que pagar um salário defasado por PJ são as empresas que ainda exigem q se abra Conta Jurídica, dificultando ainda mais a vida de nós, pobres consultores, Certificação??, MBA??, Pós em Gestão PMI??.. meu chefe teve a pachorra de perguntar "pra que isso"??

15/07/04, 01:40:46: Viviane Santos Gonçalves vsgoncalves@yahoo.com.br - IP : 201.0.23****
    Achei a pesquisa bem realista e que nos mostra que o mercado esta bem equilibrado. Como podemos vê, existia mais pessoas antigamente que queria trabalhar como PJ hoje já não esta assim. Muitas pessoas são indiferentes pois, o desemprego é muito grande. As pessoas já não querem ganhar muito ou ter estabilidade, querem apenas ganhar alguma coisa, é o meu caso. Todos os dias acesso o site da Apinfo e busco algo para mim. Vejo que tenho pouca esperiência e qualificão e pelo que percebi na pesquisa, existem poucas oportunidades de estágio, que é a garantia para a pessoa ingressar no mercado de trabalho e obter experiência. Bom, acho que meu comentário já passou dos limites. Fica aqui minha conclusão. Obrigada.

14/07/04, 22:39:59: Cida Cipriano cicipriano@hotmail.com - IP : 200.207.210****
    Os dados sobre os preços praticados pelos contadores foi muito útil, pois descobri que estou pagando mais. A APINFO mais uma vez está de parabéns. Gostaria de lembrar aos amigos da área que as discussões sobre a nova legislação das micro e pequenas empresas está em pleno andamento, e que seria muito bom para todos nós, que o maior número possível de "pequenos empresários" (já que não podemos ser ME) pudesse manifestar-se, útilizando o link abaixo, e a opção "Clique aqui para enviar seu comentário ou sugestão" de preferência:

    - Depondo contra a situação do desconto da CSLL (Contribuição Social sobre o Lucro Líquido) para os prestadores de serviços, cujo último reajuste foi de 167%, e que chama de "Lucro Líquido", o que para nós na verdade é "Salário Recebido". - Reclamando contra a obrigatoriedade de sermos empresas Ltda., quando nosso faturamento anual é de ME. (Empresa de pequeno porte é aquela que não sendo microempresa, tiver receita bruta anual superior a R$ 433.755,14 (o que significa mais de 35 mil por mês) e igual ou inferior a R$ 2.133.222,00 (mais de 175 mil por mês). Como vê, pouquíssimos de nós, ou a imensa maioria nem empresa de pequeno porte é, embora pague impostos como se fosse. Estamos trabalhando muito, (quando não estamos sem projetos) e não estamos tendo tempo para considerar o quanto estamos sendo explorados...precisamos nos mobilizar. https://www.sebrae.com.br/br/parasuaempresa/gt_semana_mpe.asp


14/07/04, 21:52:17: Rafael rdgangi@hotmail.com - IP : 200.161.1****
    Bom Galera como muitos também estow bem fora dos padroes de salario qie aponta essa pesquisa...o pior é ki pra pior... mew salario é bem abaixo do que a pesquisa aponta. Já trabalho a anos na area de informatica me considero melhor que muitos "profissionais" que fazem um cursinho qualquer de html e se diz programador ow alquqm ki lew uma apostila de sql e se axa o DBA... e batalhei muito pra chegar ao nivel de conecimento que estow... pra vir esses "profissionaizinhos" ih falar ki é profissional de TI ih aceitar qualquer salario ... acabando com a reputatação dos bons profissionais...

14/07/04, 21:07:22: Paulo Henrique Fagundes phfagundes@hotmail.com - IP : 200.176.19****
    Um fato que deveria ser mencionado na pesquisa é o motivo da mesma apontar uma migração de PJ para CLT, a verdade é que as empresas com o objetivo de gastarem menos e terem mais controle sobre o profissional, estão oferecendo salários baixos culpando a situação atual do país, o que não mostra a real situação delas, que exercem os mesmos valores em dolares para projetos, isto é, eles estão ganhando mais, pois com a falta de oportunidades os profissionais estão aceitando tudo. Uma outra coisa que deve ser considerado e alertado é que as empresas não dão importancia para certificações, pós-graduações, MBA, idiomas, pois elas continuam pagando a mesma coisa do que para um profissinal não qualificado. Quem realmente fatura, são as empresas de consultoria, pois ganham projetos e concorrências baseados nos titulos dos profissionais que estão sob seu contrato, não repassando nada no final. Bom isso não é mesmo?

14/07/04, 20:44:06: Sérgio Galvão galvaos@hotmail.com - IP : 200.204.9****
    É curioso observar que a pesquisa aponta para a pretensão dos profissionais de informática de retornarem ao formato de contratação em regime de CLT. Entretanto observa-se claramente no mercado que está se tornando cada vez mais presente a preferência das empresas contratantes a preferência por contratos com PJ, ou ainda contratos temporários.

    Tenho experiência em todos eles e é fato que como PJ os rendimentos são maiores, porém para quem pensa em um plano de carreira este formato torna isso muito complicado.

    Do outro lado há um grande número de empresas existentes no mercado, que aproveitam-se das falhas na legislação trabalhista para poder obter ganhos quando não financeiros de outra natureza qualquer e o profissional invariávelmente é prejudicado.


14/07/04, 17:36:32: Carlos Robledo carlosrm@hotmail.com - IP : 201.1.20****
    A pesquisa serviu para se ter uma visão macro de uma situação atual a qual estão passando os profissionais de "informática", o achatamento ou manutenção do valor pago aos profissionais PJ observando que na media começam a se aproximar aos dos profissionais como CLT (quem esta indo de encontro a quem?CLT ou PJ?). Agora se este achatamento se dá pelo aumento de profissionais especializados, diminuição das ofertas de serviços, exploração por parte das consultorias, desprestigio dos consultores, retomada nas contratações por CLT, maior ou menor ofertas de trabalho no mais variados setores? Seria interessante tentar através de uma pesquisa tentar colher estes dados e dai retirarmos algumas informações importantes a todos os profissionais usuários e apreciadores do site APINFO.

14/07/04, 17:08:04: Daniela melo_nas@uol.com.br - IP : 200.198.68****
    So deveria separ por níveis, ex: Junior, Pleno, Senior.. E pra estagiarios o valor esta muito baixo...Ganho em media 1200 como estagiario

14/07/04, 16:09:38: Carlos caredeme@bol.com.br - IP : 200.144.****
    Acho que precisamos de um sindicato que regularize a classe e que pelomenos acabe com essas diferenças de salários, eu ganho muito menos do que consta na pesquisa da média salarial, acho injusto na minha empresa existem pessoas sem preparação alguma que ganham muito mais do que eu, acho que a profissão "profissional de informática", deveria ter um orgão que fale em nome de todos e que estabeleça um piso salarial, do jeito que está não dá, KD o LULA???, deve estar viajando!!!

14/07/04, 13:01:05: Rodrigo rr@ig.com.br - IP : 200.212.12****
    Muito legal a idéia de uma pesquisa salarial, mas acredito que exista uma diferença um pouco maior sobre os salários dos profissionais CLT e Free. Trabalho como PJ por quase 4 anos e acho que esses profissionais poderiam ganhar muito mais se não fossem as grandes consultorias que exploram os profissionais, não oferecem nenhum benefício, não repassam os aumentos para os consultores e que ganham uma grana sem fazer quase nada. Uma outra grande injustiça está na tributação dos impostos, minha empresa que possui apenas um funcionário não deveria ter a mesma tributação de uma empresa com 10 ou 20 funcionários, o valor é menor sim, mas a porcentagem dos impostos é quase a mesma. Cadê o nosso trabalhador (Lula) que agora só pensa em viajar, imitando o velho FHC que ele mesmo cansou de criticar ? Um PJ deve pagar sua atualização, deve pagar sua previdência privada, deve guardar um dinheiro para poder sobreviver caso ele seja dispensado na próxima segunda-feira, não existe nenhuma segurança ou garantia, você é dispensado com uma mão na frente e outra atrás.

14/07/04, 10:09:32: Camila - IP : 200.187.1****
    Gostei muito da pesquisa, é claro que pode ser melhorada, mas nunca havia visto uma com este grau de detalhamento, para a area de TI.

    Fica claro que o mercado esta buscando profissionais cada vez mais capacitados e querendo pagar cada vez menos por isto.

    Achei muito bom o grafico com os honoráios dos contadores, descobri que estou pagando um pouco abaixo da média.


14/07/04, 08:43:07: Wagner - IP : 200.100.99****
    Concordo com os valores. É o que observo no mercado. Mas estou confirmando um tendencia de os salários somente diminuirem. Até hoje não encontrei um colega que tenha progredido em relação a salário. Tb. vejo que as tais certificações não valem de nada. Esse negócios de PJ já está virando brincadeira : vejo ofertas de R$ 1000,00 p/ emitir NF. SABEM QUANTO SOBRARÁ DESCONTANDO OS CUSTOS DA NF, CONTADOR ETC ? A minha conclusão é de que quanto mais eu estudar, mais conhecer ferramentas ... meu salário será, se a empresa não descobrir um que trabalhe por menos, igual ou menor que o atual.

13/07/04, 23:16:03: eumesmo sem_spam@por.favor - IP : 200.158.98****
    Tá na hora do UNIX MAN procurar um novo emprego. Vc deve estar PASSANDO FOME! ou vc trabalha em Greenville ou qq cidade do interior nordestino? Vá estudar SAP. Já ouviu falar em PMBOK? Quem sabe uma certificação...melhor não pq a lista dos salários dos certicados pode acabar com qualquer curso "MSofficial" ou "Cisco" no olho.

13/07/04, 23:12:18: Valadao valadao@bol.com.br - IP : 200.138.5****
    To ganhando muito menos do que esta na pesquisa. E não sou o unico a ganhar a merreca que essas empresas estão pagando. kd o lula que não arruma esse pais?

13/07/04, 22:50:40: UNIX Man nao@conto.com - IP : 200.149.191****
    Absurdos os valores. Nao conheco ninguem q ganhe o q esta ali... principalmente como CLT.

    Acho q a maioria das pessoas supervaloriza tudo, tem um mega ego e inclui isso ate em pesquisa anonima.

    Acho q a maioria das pessoas respondeu o q sonha em ganhar.

    e a diferenca de PJ pra CLT nao corresponde aos imposstos de cada tipo de contratacao.

    []´s


13/07/04, 22:50:29: Luciano ferreluc@hotmail.com - IP : 200.178.76****
    Acredito na inodeinade do site da APINFO, no entanto, eu acho que os valores foram publicados já com uma certa defasagem. Eu, por exemplo, como Consultor Especialista em BI, apresento uma faixa muito maior de remuneração como PJ, que não aparece na grade, e parece-me até que eu respondi a pesquisa. Vários colegas meus estão com uma remuneração superior aos R$6.500,00 como PJ, e não me lembro de ter visto valores semelhantes na pesquisa, na coluna de salários máximos.

    Bem, o que tenho visto que está acontecendo no mercado é que as empresas (grandes empresas) estão contratando consultores como CLT através de suas consultorias. Isso se dá devido às constantes fiscalizações do Ministério do Trabalho nessas grandes empresas e conseqüentes multas impostas a pelo menos duas empresas que eu conheço, de milhões de reais.

    Então fica a pergunta: Até agora fomos todos explorados discaradamente por todas essas empresas? Quer dizer que quando a água bate na "perna" essas empresas têm capital ou verba para os seus projetos a ponto de contratar profissionais como CLT pagando o mesmo que pagavam na Nota Fiscal, para esses profissionais?

    É por isso que eu sou a favor de uma entidade de classe forte ou alguém que defenda os nossos interesses, pois, infelizmente, o reconhecimento só vem dessa forma, para nós profissionais de informática, que não temos direito a horário, fins de semana, férias e nem noite para dormir.

    Basta de Exploração!


13/07/04, 20:09:45: Marcos horus@cidadeinternet.com.br - IP : 201.1.10****
    Excelente a ideia das faixas salarias e da pesquisa, mostra o quanto estamos sendo desprezados pelas empresas, infelizmente nao nos unimos, cada um por si e que se dane, as "consultorias" abusam dos terceiros diminuindo nosso valor hora e nos reebaixando cada vez mais, enquanto eles ganham muito!!Espero que este quadero mude e que os consultores tomem vergonha na cara e procurem seus direitos porque cada vez mais nos somos menosprezados e ridicularizados dentro do mercado de trabalho nossos atravessadores estao abusando demais!! abraços

13/07/04, 18:08:14: Analista Jr. - IP : 200.99****
    Acho sempre válida a iniciativa de uam tabela de salários, mas além do colocado sobre a região geográfica, cito também a falta de uma divisão de experiência, pois um analista com 8 anos de experiência não pode ser comparado na hora da contratação com um analista jr entgre 1 e 2 anos de experiencia (a não ser que este analista experiente queira a vaga nas condiçoes de analista jr...)

    E nas certificações, cade meu java? :(


13/07/04, 16:00:43: Ricardo Vinturi vinthury@yahoo.com.br - IP : 200.207.76****
    Excelente pesquisa, concordo que a média salarial deveria ser dividida por região, assim proporcionando uma melhor centralização de valores. Vejo tb que a grande maioria prefere o CLT mas do mesmo lado cresce o trabalho free. Creio que isso é devido a grande massa de Profissionais(os meias bocas) que estão no mercado achando que são bons e roubando o trabalho de profissionais que merecem esses empregos.

13/07/04, 15:29:37: Ricardo ricardo2803@yahoo.com - IP : 200.186.183****
    O que pode-se constatar claramente é a tendência à busca de maior segurança pelos profissionais da área nos últimos anos, o que acredito se deve ao período econômico ruim que o país vem passando, e ao excesso de profissionais atuando como PJ, houve uma certa prostituição do mercado de trabalho. Acredito que hoje realmente não é mais vantajoso atuar como PJ, devido ao fato de que financeiramente está ficando equiparado, pois profissionais PJ não estão recebendo reajustes (como é o meu caso, 2 anos sem reajuste), ao contrário dos CLTs que são amparados pela lei e por sindicatos. Além disso houve uma invasão de universitários e estagiários que passaram a atuar também como PJ, baixando muito o valor/hora pago anteriormente. E some-se a tudo isso o fato de que PJs não tem perspectiva de carreira a médio prazo, pois não são vistos como um investimento pela empresa, mas apenas um gasto necessário.

13/07/04, 14:50:27: Junior alcides_jr@ig.com.br - IP : 200.212.****
    Otima a iniciativa de promover a pesquisa, mas a partir do momento que foi feita uma média BRASIL e não por regiões, oque a APINFO pode gerar é uma grande confusão nas politicas de remuneração. Os valores a serem expostos deveriam servir no minimo como referência, e o que temos aqui é um valor equivocado que pode servir para que consultorias e clientes tenham uma referencia equivocada.

    Quanto ao fato de termos uma "TABELA" esse seria o ideal, mas é muito dificil antes de termos a regulamentação da profissão. No entanto alguem que aceita valores inferiores a média deve ter em contat que esta se denigrindo enquanto profissional...





13/07/04, 12:42:46: eumesmo sem_spam@por.favor - IP : 200.158.99****
    Excelente pesquisa, mas falta o relatório com a distribuição por região. Os profissionais do RJ e POA em muitos casos, ganham muito menos dos de SP, o que pode gerar uma MARGEM DE ERRO muito MAIOR do que a aceitável uma vez que os critérios e tipos de calculo não são citados. Isso compromete a validação da informação por terceiros e o uso dos dados para outros calculos estatísticos.

    mais uma: estagiários do Brasil, uní-vos. Sem vcs tudo para! é ridículo...


13/07/04, 12:40:32: Marcelo - IP : 200.100.2****
    Completando, gostaria que a tabela salarial da APINFO fosse um padrão para o mercado (tipo uma tabela padrão, como a da OAB ou CRO). Assim, estas consultorias tipo "XPTY sistemas" pensariam melhor antes de colocar um anuncio pagando 500 reais por um analista de suporte, esta regulamentação salarial seria imprescindivel ao mercado. Quanto aos "estagiarios profissionais", creio que o governo federal deveria fazer algo para que esta exploração acabasse, pois estagiario tem que aprender apenas, não ter experiencia.

13/07/04, 12:03:14: Marcelo - IP : 200.100.29****
    Parabéns pela pesquisa, que mostra a realidade do mercado, ou seja, contratação excessiva de estagiarios, arroxo salarial, e o principal: NÃO COMPENSA MAIS SER PJ, SALVO PARA CONSULTORES SAP.

13/07/04, 12:01:13: Analista Sênior Desempregado - IP : 200.162.198****
    As empresas, todo mundo sabe, têm como objetivo principal aumentar lucros, o que significa sempre apenas cortar custos. E cortar custos significa sempre reduzir a remuneração dos empregados. Dentro desse contexto, uma pesquisa de salários generalista (qual a região, formação, experiência?) como a da APINFO só vem contribuir para um achatamento maior ainda dos salários. Os vampiros têm mais um instrumento para fazer leilão com os profissionais, pois não se preocupam com a região em que o profissional reside, nem com sua experiência.

13/07/04, 08:45:09: Francisco XicaoMack@ig.com.br - IP : 201.197.1****
    Achei a pesquisa excelente, nunca havia visto estas informações sobre banco de horas, contador e etc em outro lugar. Ficou 10 !!.

    O salário confirma o que eu já estava sentindo na pratica. Houve um achatamento muito grande nos últimos anos, a coisa ta brava ...



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30 - Como melhorar os processos de seleção de TI ?

29 - Como superar o trauma da demissão ?

28 - As profissões ligadas e informática devem ser regulamentadas ?

27 - Cursar um faculdade de primeira linha garante um bom emprego ?

26 - Qual tecnologia vai gerar mais emprego em 2004 ?

25 - Um bom emprego pode garantir a estabilidade financeira ?

24 - Como ter sucesso em um processo de seleção ?

23 - O mercado de TI esta sendo mais afetado que os outros, devido a crise econômica ?

22 - Qual a melhor empresa onde voce já trabalhou ?

21 - CLT ou Free ? Quais as características de cada opção ?

20 - SLA Service Level Agreements, este é o caminho ?

19 - Qual a carreira mais promissora de TI ? Programação, redes, web ... ?

18 - Quando vale a pena pagar para obter uma recolocação ?

17 - Qual a principal característica de um profissional de informática de sucesso ?

16 - Quais os maiores defeitos dos profissionais de informática ?

15 - Vale a pena aprender Cobol e outras linguagens voltadas a mainframe ?

14 - Você acha que trabalhar no exterior é uma boa oportunidade para os profissionais de TI ?

13 - Terceirizar projetos significa transferir a inteligência para fora da empresa ?

12 - Os Gerentes de Informática conhecem TI, ou são reféns dos Profissionais de TI que contratam ?

11 - É possível manter uma carreira tecnica após os 40 anos ?

10 - Em qual tecnologia o profissional de IT deve ficar de olho em 2.002 ?

9 - A terceirização dos serviços de informática tem sido boa para os profissionais de IT ?

8 - Vale a pena investir tempo e dinheiro para obter uma certificação ?

7 - A crise nas empresas ponto com, vai reduzir o mercado de trabalho em informática ??

6 - Quais as tecnologias, que mais vão demandar profissionais de informática, nos próximos 2 anos ?

5 - Que dica você daria para quem esta querendo iniciar na área de informática ?

4 - O Linux vai ser um concorrente do Windows ou vai continuar crescendo só entre a turma que gosta de Bits e Bytes ?

3 - Qual o efeito que o monopólio da Microsoft traz para o mercado e para os profissionais de informática ?

2 - As profissões ligadas e informática devem ser regulamentadas ?

1 - Como melhorar a imagem da área de informática junto aos usuários ?