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Sobram vagas em TI e faltam profissionais qualificados ?

Sugerido por : Francisco/Carlos



14/03/05, 09:37:07: Edson edelorsa@uol.com.br - IP : 200.98.48****
    Em minha opinião, existem profissionais qualificados sim, é o mercado que está muito exigente. Tenho 17 anos na área de desenvolvimento de sistemas e estou a quase 11 meses procurando recolocação. Nunca fiquei mais do que 2 meses parado, desde de que, passei a trabalhar como PJ em 06/2000 não por opção minha, pois até então sempre trabalhei como CLT, mas por exigência do mercado. Concordo com algumas opiniões que li aqui, das diversas tecnologias exigidas p/ uma mesma vaga, diariamente vejo isso nos anúncios aqui da Apinfo.

14/03/05, 03:52:57: Anderson aconsenzo@rediffmail.com - IP : 200.158****
    Oportunidades boas estão nas multinacionais pq essas empresas vem de paises aonde tem um analista para Netware, um analista para 2003, um analista para Linux, um analista para Cisco e por ai vai, enquanto aqui os caras querem um cara só pra fazer isso tudo. E multinacionais como a HP são totalmente contra a terceirização de mão-de-obra por causa da qualidade. Essas empresas não pensam pequeno como a maioria das consultorias, elas sabem que o profissional bem remunerado veste a camisa da empresa e leva ela adiante, enquanto o cara que é mal remunerado pula fora na primeira oportunidade.

14/03/05, 01:56:15: Vou abandonar o T.I MCSECCNA@gmail.com - IP : 201.15.83****
    Eu arregalei os olhos indiguinado pela falta de preparo dela, e disse vc não tem noção, e pedi meu currículo de volta, peguei coloquei na minha pasta e me levantei ela ficou sem reação, e me disse oq foi, eu falei olha estou aqui achando que iria ser entrevistado por alguém q conhece a minha area, mas pelo q vi vc é mais uma psicologa q num sabe nem difereciar um CD de um Disquete, estou de saco cheio disso aqui, ela ficou sem ação, e eu disse denovo Só pra vc saber q em todos os meus cursos oq eu não cansei de ver foi TCP-IP, camada OSI entre outras, e vc vem me dizer q não tenho TCP-IP. Estou indo, passar bem. Abri a porta e fui embora da daquela porcaria!.. Fica o meu aviso não se sujeite a essas arapucas, seja um profissional e se valorize. Detalhe sabe de quanto era o salário? Pasmen denovo!! Miseros 700,00 com VT-VR10,00. Pra mim chega abandonei essa porcaria de T.I. Quem quiser comprar os materias MOC da microsoft me avisa q vou me desfazer de tudo! Abraços!

14/03/05, 01:55:46: Vou abandonar o T.I MCSECCNA@gmail.com - IP : 201.15.83****
    Voltei pessoal! Recentemente recebi um telefonema me chamando pra uma entrevista, me disseram ser pra Analista de Suporte pra Redes, até ai blz, bom fui eu levantei cedo vesti minha roupa coloquei minha gravata e fui, feliz da vida achando que talvez fosse ser o dia, cheguei lá 30 minutos antes do combinado, me apresentei e me mandou aguardar, aguardei 1hora a mais do horario marcado, eu estava sem tomar café da manhã e já ia dar 10:00 da manhã, bom tudo bem, vale o sacrificio chega minha vez me chamam vou pra sala e a mulher q pelo q eu vi num sabia difirenciar um monitor de uma televisão, me pediu meu currículo e pasmem!!! Detalhe do meu currículo, certificação MCSE 2000, CCNA Cisco, e Nivel superior em andamento dentro da area, experiencia como administrador de redes w2k por 2 Anos dentro de uma gigante de mineração, blz e a vaga pedia tudo oq eu sabia, a desgraçada da mulher vira pra mim e me diz, sinto muito mas o seu currílo não tem o skill que precisamos eu perguntei oq vc's precisam? Ai ela, vc teria de ter TCP-IP! continua acima-->

13/03/05, 23:56:31: Clarissa - IP : 200.225.15****
    Um complemento......estava lendo a opinião de nosso colega Marcelo Franco e percebi que tem razão em alguns aspectos.......mas não generalize, pois muitas pessoas são competentes e sinceramente, um mestre na minha área, está desempregado, é um cara que toda empresa quer, mas quem paga o valor de todos os conhecimentos dele? Quem paga o valor que tem? Quem se desvaloriza, aceita, mas quem ralou e lutou para ter tudo que tem de conhecimento, aceita? Não meus amigos, política a gente faz, sempre, mas garantir o salário ninguém quer......Quero ver qdo esse cara perder aonde trabalha e depois querer cobrar o mesmo valor hoje.....isso pago para ver, principalemte com os aumentos de impostos para PJ.....vamos ver......

13/03/05, 23:36:38: Clarissa clarissafossa@hotmail.com - IP : 200.225.15****
    Não é que sobram vagas de TI....mas sim, uma exploração de nós profissionais da área, baixo salário, empresas picaretas, terceirização, desvalorização, e além disso, tem qualificação, mas se não tem uma ferramenta não presta. Quem é tão qualificado com uma idade entre 20 e 30 anos? Até para estágio querem alguém que tenha experiência em várias ferramentas e pagam uma miséria. Sincermante, trabalho há 7 anos na área só em Multincionais e estou desempregada há 10 meses, e estou decepcionada e estou fazendo outro curso, de ENFERMAGEM, ironia? Não, é a realidade, meu pai que foi gerente 25 anos em informática, disse que virou uma PUTARIA generalizada nesse mercado e hojé é professor universitário. Se fosse falar das empresas picaretas que eu trabalhei seria bom para muitos não cairem mais nessa.......Sabe, se pintar um emprego na área continuo trabalhando para pagar meus estudos para sair dessa área ingrata. Quem não acredita, então experimenta......................

13/03/05, 19:18:45: Ray Man estudandopromcsa2003@vouconseguir.com.br - IP : 201.1.8****
    O problema e que IT está 3ºceirizado não há mais a vi

13/03/05, 18:45:34: Ronaldo Melo ze4@hotmail.com - IP : 200.168.16****
    Sou formado desde 2003 em Ciência da Computação até agora não consegui nenhum emprego. Será que adianta o cara gastar as vezes o dinheiro q não tem e depois não ter oportunidade no mercado? O mercado pede pessoas qualificadas com experência como o cara se qualifica se nao tem nem emprego?. Adoro informática mas me decepcionei com a carreira q escolhi, pois, investi em média 35.000,00 reais com faculdade sem nenhum retorno..

13/03/05, 12:14:33: Maria mariaapisiveira@terra.com.br - IP : 200.142.14****
    só mais uma observação: Infelizmente existem sim profissionais que se desvalorizam. Mas o que dizer daquele bom analista, pai de família, que perdeu seu emprego e que precisa urgentemente colocar dinheiro em casa??? Num primeiro momento ele não tem poder de barganha algum, acaba aceitando o que aparece, afinal precisa pagar suas contas no final do mês. Assim, nem todo mundo tem condições de se impor nesse mercado. Por outro lado ,essas mesmas consultorias que pagam mal ao profissional estão deixando de comprar a lealdade do mesmo. Pois o profissional (com capacidade e um bom curriculum) que foi contratado por um baixo salário sairá na primeira oportunidade que tiver.

13/03/05, 12:01:40: Maria mariaapisiveira@terra.com.br - IP : 200.142.14****
    Faltam profissionais qualificados para algumas áreas específicas. E há sim excesso de "profissionais" no mercado. As consultorias de informática existem, em tese, para disponibilizar o melhor profissional e a melhor solução para o cliente. Mas elas não tem feito isso eficientemente, com raras exceções. O cliente nem sempre tem muita noção do que ele necessita, apenas quer que seu problema na área de TI seja resolvido e realmente acredita que uma consultoria seja a melhor alternativa. Faltam, na maioria das consultorias, bons gerentes de contas para acompanhar os profissionais (não aquelas figuras que "tiram o corpo fora" quando o barco ameaça afundar...), bem como pessoal de RH especializados em TI. Bons psicólogos (e não estagiários iniciantes) também são importantes, tanto na hora da contratação como no acompanhamento dos projetos (quem nunca cruzou com algum programador tecnicamente excelente, mas que põe tudo a perder por não ter nenhum equilíbrio emocional???). Muitas consultorias possuem um ótimo marketing para conquistar clientes, mas estão "queimando o filme" com seus programadores e analistas, que no geral sentem-se extremamente desmotivados e frustrados. Acredito que as consultorias só ganhariam se investissem na satisfação dos seus colaboradores. Resumo aqui minha colocação com a seguinte conclusão: faltam profissionais (sem aspas) no mercado, assim como faltam consultorias profissionais.

12/03/05, 22:24:53: Fabio - IP : 200.207.****
    Discordo do Isaac com relação às panelinhas. Eu, se fosse empresário, preferiria contratar um profissional altamente qualificado do que um 'amigo' sem qualificação alguma. A confiança você adquire numa boa conversa e analisando o conhecimento do cara. Aliás, este negócio de se 'proteger' se ISOLANDO dentro de panelinhas parece ser coisa bem de BRASIL mesmo, de REPUBLIQUETA DE BANANAS. No primeiro mundo isso também existe, mas é menos comum. No Brasil panelinha tem que nem mato, pois como eu disse, CAIPIRA desconfia de todo mundo, exceto dos PRIMOS. Fica aí o CONTRASTE pra quem quiser ver, inclusive para os ingleses: de profissionais altamente qualificados procurando trabalho, e 'amigos' sem qualificação alguma trabalhando de forma incompetente. Aí nós temos que aguentar os LEIGOS dizendo que na área de TI só tem PICARETA...

12/03/05, 18:36:12: anderson enablecisco@hotmail.com - IP : 200.158.201****
    Melhorando a fala e concluindo, a culpa é do cliente, do cliente que contrata uma consultoria e não exige expertise/certificação/e anos de janela do profissional a ser contratado, e da consultoria contratada no ato de homologação. Falta sua (como estudando ou consumidor de tecnologia) que faz um treinamento hiper caro e nem se preocupa se o instrutor realmente conhece do quê está falando, se possui as certificações e os anos de janela exigidos, e se tem curso superior, MBA, MESTRADO, DOUTORADO, afinal ele é um INSTRUTOR. Não vamos deixar que o lucro destas pseudo empresas se transformem mais tarde na desqualificação global de nossa carreira. Muito simples verificar, peça o ID do Instrutor.

12/03/05, 18:23:10: anderson enablecisco@hotmail.com - IP : 200.158.201****
    Pessoal, depois de muito pensar à respeito, pesquisar de forma apurada e mensurar granularmente cheguei as seguintes conclusões: - Existem infinitas vagas para profissionais especializados no mercado, Sabem porquê??? A maioria das empresas percebeu que podem demitir os ESPECIALISTAS SÊNIORS com salários de R$85/75/65 por hora, e contratar os ESTAGIÁRIOS JÚNIORS com salários de R$600,oo por mês, mantendo a IMPRESSÃO (só impressão) de qualidade de atendimento ao CLIENTE (SLA). Pobre cliente. Vejam não são todas as consultorias que estão fazendo isso, apenas 92% delas (sic). Conversei com diversos amigos da área que foram recentemente demitidos por serem CCIE/MCSE/OCP/Consultores de Larga experiência e houve uma confirmação maciça da minha teoria. Outro detalhe aos que são contra as certificações em favor a um CURSO SUPERIOR em escola conhecida, sinto muito galera, curso superior em escola de ponta deixou de ser PLUS para se TORNAR condição SINE QUA NON. Aos que querem preservar a qualidade de nossos salários e principalmente o respeito à nossa área, vai aí a campanha: NÃO ACEITE R$20,00/hora técnica CLT/PJ/CONSULTOR, eu recusei ser instrutor CCNA de um grande instituto de informática me baseando nesta cartilha, se não tomarmos iniciativa e valorizarmos nosso trabalho, nossa faculdade, nossas certificações, nossa carreira duvido que alguma consultoria vai. Sucesso a todos.

12/03/05, 14:56:00: leobrasil leobrasil@gmail.com - IP : 200.158.9****
    acho q o tema do forum é deveria ser levemente alterado, pois sobram proficionais bem qualificados mas sem aquele famoso QI (quem indique) pois é o que vejo ultimamente

12/03/05, 09:38:46: Fernando fe.navarro@bol.com.br - IP : 200.207.2****
    Estava lendo os comentários e está muito interessante este fórum. Estou cursando o 3 ano de S.I e estou querendo entrar na área em um estágio, mas tenho dificuldades para conseguir dar o primeiro passo, tenho uma base boa da facul mas gostaria de implementar minhas idéias, lidar com os problemas computacionais do dia-a-dia da empresa mas não consigo nada pois acredito eu que somente lidando com problemas que você adquiri experiência e conhecimentos.As vezes oferecem estágio que ao menos de para pagar a facul,alguém tem uma dica para entrar no mundo da tecnlogia que é tão fascinante e interessante.

12/03/05, 06:53:35: Ricardo - IP : 200.175.1****
    EXEMPLO DO QUE FOI FALADO NESSE FÓRUM: - Concurso da SERPRO (Serviço Federal de Processamento de Dados) com vagas para Analistas, com Ensino Superior, pra ganhar no máximo R$ 1.885,24, na minha opinião um absurdo!! (https://www.serpro.gov.br/noticiasSERPRO/20050302_02) Uma boa pra quem é formado e tá desempregado... fazer o que? No meu ponto de vista, com uma carga horária de 40 horas semanais, menor do que a requerida pela CLT de 44 horas, acho que sobre um tempo pra conseguir fazer mais uns "bicos" por fora...

    falow!


12/03/05, 01:14:04: Marcelo marcelo.franco@br.inter.net - IP : 200.184****
    Podem conferir minha postagem anterior. Esta é complemento. Li o fórum e me espantei. Um monte de CC-isso, MC-aquilo e galera de curso superior desempregada. Falta qualificação? Há toneladas de diplomados e certificados por aí. Mas comprometimento e profissionalismo... Que lixo! Há que reclame sem razão, porque mau profissional é mato. Escrevem mal, um portuguÊs horrível, quem dirá falando! Postura, educação e cultura são "O Diferencial", extremamente valorizados e neste momento de competitividade tão grande, quase que indidpensáveis. Como já citei, sou PJ e estou alocado em uma empresa onde, pelo que pude observar, o que garante a manutenção da permanência (PJ e CLT) é extamente este diferencial. Abram os olhos e aprendam a ser profissionais não somente dos bits e bytes, mas sim pessoas que sejam requisitadas e não as que requerem. Pró-atividade, palavrinha nojenta que particularmente abomino, pois prefiro chamar de "o bem trabalhar", ser pontual (horário livre é uma idiotice importada de Miami, que por lá já está indo por terra), comprometido (não basta ser eficiente, tem-se de ser eficaz) e extremamente sociável (política se faz até com o porteiro!) são quesitos valiosos, num mundo onde qualquer mico bem treinado desenvolve, suporta ou gerencia qualquer coisa. Só para esclarecer: Tenho curso superior, 29 anos, um ganho (salário?) razoável e, queiram as Entidades Celestiais, uma carreira, finalmente, após ter adquirido as características que citei. Boa sorte e muita paz a todos.

11/03/05, 23:21:18: Isaac Duhor isaac_duhor@yahoo.com.br - IP : 200.164.172****
    As panelinhas começam de cima! Vc tem uma empresa, está procurando um (ou mais) gerentes para administrá-la... Quem vc vai escolher, um profissional capacitado, com PMI e o diabo a quatro, ou um amigo seu, que vc conhece bem? Gerente é cargo de confiança!

    Com certeza essas panelinhas se estendem para baixo, em cargos de supervisores, consultores, analistas, etc. Não é tão "criminoso" assim, é apenas uma forma do ser humano se proteger. Infelizmente nós, que estamos fora desses grupos, perdemos no final.

    Por isso é importante regulamentar a nossa profissão... Se vai resolver? Claro que não, mas vai ajudar!


11/03/05, 22:45:48: Fabio - IP : 200.207.****
    Um 'administrador de redes' formado pela SOS computadores, cuidando de 15 computadores numa rede com Windows XP? Isso só pode ser PANELINHA, é óbvio, pois o que mais vejo por aí é proposta de estagiário 'sabe-tudo' pra ganhar 500 reais, aí aparece estes zés que não sabem nada e já vão arrumando trampo com facilidade, e nem se esforçam em se aperfeiçoar depois, pois tem os 'amigos' (JOGO DE INTERESSES) para arrumar nova colocação...

11/03/05, 21:19:34: Ray Man mcsa2003@aivoueu.com.br - IP : 200.232.191****
    Parece que o mercado está dividido em dois segmentos os certificados e os não certificados, para ganhar um pouco mais e ter melhores oportunidades e preciso que tenha certificação de algum fabricante, preferencialmente Microsoft, Oracle ou Cisco. Tenho 2 MCP e estou desempregado, tive algumas propostas inclusive uma de R$ 500,00 + vale lanche, eu infelizmente tive que negar afinal não tenho objetivo de ser rico..rsrs Mas está complicado mesmo, eu vejo como saida tirar logo o MCSA 2003, me faltam 3 provas e partir para Administração de Rede acho que nestá area para MCSA ou MCSE há mais oportunidades com melhores salarios. Seria muito bom se ao contratar uma consultoria fosse pedido pelo cliente profissionais experientes e capacitados e porque não certificados, assim não veria o que vi em um processo seletivo um "Administrador de Rede" formado pela SOS computadores que estava administrando uma rede de pasmem 15 Usuários.......Ponto a Ponto...... com Windows 98 e XP.....

    O que vcs acham ?


11/03/05, 21:01:38: Fabio naoimportamais@com.br - IP : 200.207.****
    Concordo com o que o meu 'xará' do IP : 200.196.2**** disse sobre os caras que pensam que são 'Super-Homens'. Eu também estou desempregado e sei muito bem dos CRETINOS que tem lá na FACULDADE, que ficam se achando... porque estão ENCAIXADOS EM PANELINHAS, e que ficam me zoando porque eu estudo e não tenho muito dinheiro. Eles acham que não precisam estudar, e ficam se vangloriando de conquistas sexuais como se isso fosse o mais importante... eu ainda sou chamado de 'anti-social'... eu só fico observando... E enquanto a POLÔNIA se esforça em ser reconhecida como país de primeiro mundo, o BRASIL, com muito mais RECURSOS, inclusive, recursos HUMANOS (tem muito cara cabeça por aí, mais do que muitos imaginam, que não são reconhecidos nem pelas empresas, nem pelas faculdades onde estudam), insiste em continuar no terceiro mundo... que desperdício, ainda bem que não sou um consumista, senão tava ferrado. No meu micro dá pra fazer algumas coisinhas legais...

11/03/05, 20:51:23: Fabio naoimportamais@com.br - IP : 200.207.****
    Isso é tudo consequencia de uma mentalidade de CAIPIRA BRASILEIRO, de JECA TATU administrando uma empresa, que tem uma visão estreita de negócio e só visa o lucro e dos funcionários só espera produção, nunca criatividade. É colocar o profissional de TI como um OPERÁRIO numa LINHA DE PRODUÇÃO, bem coisa de TRABALHADOR mesmo, do tipo acorda as cinco da manhã, fica quatro horas pra chegar no SERVIÇO, depois volta da FIRMA lá pelas dez da noite, toma banho, come e DORME. Folga no domingo, onde fica assistindo o DOMINGÃO ou o GUGU, recebe um salário miserável, tem não-sei-quantos-filhos para sustentar, e se mata de trabalhar pra receber o GANHA-PÃO-DE-CADA-DIA. BEM PEÃO MESMO. Mas, pasmen: o cara se formou numa faculdade, ele está trabalhando em algo que nos EUA ou na EUROPA é EXTREMAMENTE VALORIZADO. TIREM SUAS PRÓPRIAS CONCLUSÕES. Eu não estou na faculdade pra ser DO POVO, pra ser PEÃO, mas sim pra ser ELITE. Se o mercado pensa que devemos ser PEÕES DE OBRA, eu só tenho que LAMENTAR, pois irei EMBORA DO PAÍS na primeira oportunidade para trabalhar com TI no exterior.

11/03/05, 09:17:34: Flávio fsnn@pop.com.br - IP : 200.155.73****
    O que eu acho é que muitas pessoas ainda não cairam na real, o mundo de hoje está cada vez mais disputado.. anteriormente as coisas eram bem mais facil (emprego) mas só que a informação era algo muito dificil de se conseguir, mas hoje o lado da moeda mudou.. a informação é tão grande e também tão facil de conseguir que se um cara quiser ele consegui aprender e até começar até programar qualquer linguagem de programação, mas só que o emprego está um pouco dificil porque cada vez mais estão pedindo mais e mais requisitos que poucas pessoas possuem.. Agora vamos pensar um pouco.. vagas de emprego eu acho que tem... mas só que somente para pessoas que tem um grau de conhecimento, bom.. na internet, existem varias apostilas onde o cara consegui estudar e aprender um monte de coisa.. porque estas pessoas não começam a baixar este tutoriais e começam a treinar ou aprender??? Ai entra o que eu falei.. o pessoal ainda não caiu na real.. tem pessoas que querem ganhar muito dinheiro mais sem sacrificio nenhum... bom eu acho que é só isto...

    Falou ai.. obrigado pela atenção.. Flávio



11/03/05, 08:34:40: Fábio - IP : 200.196.2****
    Gente.

    Temos grandes problemas na nossa área e não é de hoje, entre eles:

    1 - Qualidade ruim dos cursos de graduação, que não prepara os profissionais para as necessidades de mercado. 2 - Salários muito baixos, por conta das "consultorias" e outros que exploram o trabalho do profissional sem a devida remuneração. 3 - Cursos e certificações caras, inviabilizando que o profissional se prepare melhor.

    Agora... o que me deixa triste é que na nossa área existe muito Super-Homem que se acha acima da crise e fica criticando os outros que estão numa situação ruim ou desempregados... Não concordo com esse tipo de coisa e não acho "divertido" ver os outros numa situação difícil. Se o cara é competente ou não é problema dele, o mercado depois seleciona, o que temos que parar é com essa conversa de "eu sou o bom e quem não consegue colocação é por que não estuda ou é imcompetente", por isso que o Brasil está desse jeito... cada um olhando só pro seu "umbigo". Não temos pensamento coletivo.... (Por isso, também, que a área de TI está desse jeito, só existe vaidade e egoismo)...

    Quanto aos amigos que estão em situação difícil, espero sinceramente que todos arrumem logo uma colocação. Tenho meu emprego mas espero de coração que todos sejam felizes, há espaço para todos... Boa sorte !!!!


11/03/05, 08:27:33: Cidinha Cipriano cicipriano@hotmail.com - IP : 200.207.210****
    O André é quem está com a razão...ATITUDE É TUDO!!! Se 20 consultores contatados pela tal empresa agissem assim, a empresa trataria de repensar seus métodos...

10/03/05, 23:18:20: Isaac Duhor isaac_duhor@yahoo.com - IP : 200.164.172****
    Existem mais vagas do que profissionais qualificados. Existem oportunidades que pedem, além das tecnologias necessárias, "disciplina, raciocínio lógico". Eu me divirto com isso - será que alguém vai pensar "po, não tenho muito raciocínio lógico, é melhor não me candidatar..."

    Agora, o que não dá é ouvir profissional com potencial reclamando que sabe VB, mas não consegue aprender ASP, ou outro que sabe Java, mas não conhece J2EE... Outro que fala que a certificação é cara... Tem que correr atrás, existe muita concorrência na nossa área, e garanto que não vou ter pena de quem ficar para trás!


10/03/05, 22:09:44: eje del mal echelon@microsoft.com - IP : 201.5.49****
    O problema é que o mercado só pensa em certificacão e produtos, e nào na capacidade profissional. ex: a febre hoje é criar 600 Stored Procedures no Oracle, e ai de você falar mal, os DBAs te comem o fígado; ou então o SAP, que é um pacote de contabilidade, um pacote de contabilidade e ... hmm ... ah sim, um pacote de contabilidade, mas a certificacão custa "Hum Mercedes". Eu prefiro o carro, dá mais status...

10/03/05, 20:40:15: Roberto - IP : 200.228.6****
    Continuação . . . . O que vejo, pelo número pessoas postanto e por conhecermos os problema da área, é uma grande oportunidade. Agora vem o principal: Como podemos resolver cada tópico relatado aqui? Qual a vantagens de se criar um orgão regulador da área? O que nós profissionais de informática podemos fazer para nós ajudar? De que maneira podemos mudar esta situação? Que experiências advindas de outras areas (como Direito, Economia, etc) podemos utilizar para valorizar o bom profissional de TI e banir os mais profissionais?

    São muitas reclamações poucas propostas. Não respostas simples ou até mesmo coisa fácil. Combater isso tudo leva tempo e exige esforço. Mas acredito que a união dos profissionais seja fundamental para podermos adquirir forças e lutar por melhorias. Não sei se exite algum orgão existente para nos apoiar.

    Boas ideias são sempre bem vindas! Quem se habilita?


10/03/05, 20:39:58: Roberto - IP : 200.228.6****
    Após ler as mensagens dos colegas percebo que alguns fatos relatados são: - Os selecionadores não sabem selecionar. - Os profissionais, sem apoio da empresa ou consultoria, não tem condições de aprimorar-se ao nível exigido pelas empresas hoje em dia - As barreiras de entrada para estudantes recém formados é muito grande devido os requisitos impostos pelo mercado - Não há uma definição clara para salários, o que pode se traduzir em: 1-Profissionais altamente qualificados com bons empregos em boas empresas 2- Profissinais sem o nivel de qualificação exigido hoje em dia e sendo "explorados" por empresas não tão boas assim

    - Existe um aparente preconceito com pessoas que ultrapassam os 30 anos de idade. - Os cursos na área são extremamente caros e o mercado exigi um aprimoramento constante para, muitas vezes, manter-se no emprego atual. - O volume financeiro gasto pelo profissional para aprimorar-se ao nível desejado pelas empresas é muito mais do que a grande maioria dos profissional pode pagar - O profissional da área de TI não é unido e não tem poder de barganha junto as consultorias e empresas - Não existe orgão regulamentador para área, o que permite que muitos profissionais de outras áreas acabe desempenhando papeis dentro da área de TI


10/03/05, 15:20:23: Rafael Affonso Barros (pink -> fatec) rafael.barros@deicmar.com.br - IP : 200.219.161****
    Boa tarde pessoal

    Obrigado Vilma pela oportunidade.

    Sou profissional da área também, já estou chegando na terceira idade 26. As companhias Internacionais oferecem soluções e produtos aos montes, e estão estruturas e prontas para absorverem outros mercados. O Brasil então faz sua parte, montando diversos cursos de tecnologia do nada. Desta forma estrangeiros conseguem escoar seus produtos para o Brasil, que possui mão de obra barata para implementação das soluções. O brasileiro não é formado para pensar, e sim seguir tendência. A pesquisa nacional não é forte e sem pesquisa como pode haver universidades e escolas? Engraçado como em qualquer lugar que vamos, até na pior das padarias, tem um computadorzinho pra fechar o caixa. É verdade que todos querem ter os benefícios, e não pagar nada por isso.

    Só uma idéia, mas acho que estamos apenas dançado a musica como todo mundo.

    Abraços.


10/03/05, 13:36:24: Ivan isampaio@hotmail.com - IP : 200.155.1****
    Não é bem assim a realidade, as empresas estão pedindo muitos requisitos, querem contratar um funcionário pra fazer o serviço de 2, são muitas exigências!!

10/03/05, 11:21:48: MARCOS PAULO mpesouza@hotmail.com - IP : 201.13.8****
    CONTINUANDO...

    Vaga: Anal. Suporte Técnico Jr. - Faz tudo, manutenção, configuração, programação, administração, backup, cabeamento, telefonia e o que mas mesmo... a engraxar o sapato do chefe... É ridiculo, mas é isso que estamos vendo no mercado, faz tudo e ganha pouco, nós que somos profissionais da área devemos dar um basta nisso... Veja no dia 8-3-2005 uma vaga oferecida pela Universidade de Guarulhos... faz de tudo... pagamos sua faculdade, mas o salário é de R$ 400.00 quem quer? Alguém se habilita... tenho certeza de que vários candidatos enviaram seus cvs para esta oportunidade... E vcs acham certo isso? Será necessidade ou falta de valor humano (profissional), na realidade qdo este profissional começar a desempenhar sua função este será obrigado a fazer tudo aquilo que foi requisitado mais um pouco pois é assim mesmo que todos empregadores fazem, vejo eu no ultimo emprego, vc fara atendimento externo em SP, os clientes ficam próximos ao METRO e onde eu fui atender cliente? Caieiras, Campo Limpo Paulista, Franco da Rocha, Taboão da Serra e enfim, onde fica a palavra do empregador? E qual é a sua situação neste momento? Usuários cada vez mais despreparados, mau sabem ligar um equipamento, ou melhor mau sabem jogar um simples campo minado... Nós profissionais devemos nos unir, lutar por nossos ideais e simplesmente acabar com o amadorismo que existe no mercado.


10/03/05, 11:10:43: MARCOS PAULO mpesouza@hotmail.com - IP : 201.13.8****
    Venho acompanhando este FORUM a dias e até agora nao vi ninguém dar uma solução adequada para que isso deixe de acontecer, muitas criticas as consultorias, muitas criticas àqueles que fazem o processo de seleção e enfim, tudo pode estar errado. Atualmente tenho sido convidado a participar de vários processos seletivos, e todos os que participo vejo garotos com mtos cursos, inúmeros com CERTIFICAÇAO e outros com um simples curso Técnico de 2º Grau, e indago, quem foi contratado para atender o telefone? Será aquele que fez o 2º Grau ou aquele que diz ter CERTIFICAÇÃO, mas nao possuem experiência alguma? O Mercado profissional esta cada vez mais dificil, percebam nao é só em nossa area mas em tdas... Tenho amigos que moram no NORDESTE e dizem que estao simplesmente sozinhos no mercado de TI, e nós que estamos no centro SUL do país estamos passando por estes acasos... Salário estao baixos mas a exigencia esta acima da média.

10/03/05, 08:52:52: Ronaldo ronaldo.luis@gmail.com - IP : 200.101.76****
    Falar é muito fácil, fazer é que é dificil. Eu estou em T.I. a quase 5 anos, fiz muitos cursos, faculdade, li muitos livros e trabalhei em varias empresas. Minha experiencia diz o seguinte, 1 - O profissional de TI e narcizista por padrao, 2 - O profissional de T.I., ainda acha que é o único que sabe das coisas, 3 - O profissional de T.I. nao se relaciona ele impoe suas idéias, 4 - Por causa, disto somos terceirizados, 5 - Por causa disto ganhamos pouco, 6 - Por causa disto somos humilhados, pois na maioria das vezes humilhamos nossos usuarios. Vamos parar de choradeira, em qualquer area de conhecimento humando tem pessoas ganhando 100,00 e outras ganhando 10.000,00, a diferenca todo mundo sabe, competencia. Se voce ganha 100,00 e porque merece os 100,00, se voce ganha os 10.000,00 e porque merece, a gente sempre merece o que tem, temos e que esfriar a cabeca e procurar evoluir e nao ficar chorando miseria.

10/03/05, 02:21:40: marcilio marcmira@terra.com.br - IP : 201.0.233****
    parte 2 Existe luz meio acesa ou meio apagada? Logico que nao , e tem muita gente gabaritada ou nao querendo ser luz meio acesa achando que meio apagado e "out", e a informatica , nao passa de uma decoreba com seus comandos , linhas e cliques ,se tem opcoes ja sao pre programadas , mesmo escolhendo programar algo novo , e sobre a logica estatica de quem solicitou , por exemplo. Quando o profissional de TI descer do salto , aprender a plantar pra depois colher , parar de querer vencer a guerra sozinho (ou aquele comercial de um banco : E impossivel chegar la sozinho) , o segmento sera mais valorizado e bem visto .

10/03/05, 02:20:48: marcilio marcmira@terra.com.br - IP : 201.0.233****
    Tenho acompanhado esse forum , e boa parte das respostas sao mais demonstracoes de narcisismo idiota do que choro como disseram alguns. Percebi que as perolas de ignorancia em relacao ao mundo a sua volta o "cara" nem se identifica , que se pagam salarios baixos e pedem muito , que a concorrencia e grande , isso nao e uma coisa nova , quem ainda se espanta e porque nao deve ter saido da sua bolha , essa realidade competitiva ja existe praticamente desde sempre , e se sobressair pra garantir o famoso LUGAR AO SOL e que fica o x da questao ou sua funcao no mundo (como queiram)e essa causa nao pode de hipotese alguma ser abandonada por mais duro e perpetuoso o caminho , o meu curriculo e limitado comparado com o de alguns , tive a sorte de fazer cursos (nao tao complexos) em areas diferentes em TI pra tentar ser mais completo e nao atrofiar em duas siglas por exemplo , corri atras de gente boa pra evoluir e aprender com elas dicas , quem consegue fazer um curso basico ou adquire um livro tem um conhecimento periferico , nao sabe nem falar switch muito menos explicar pra que serve , pode ate abrir uma banquinha na conchichina , correndo pro lado mais facil sao especialistas em primeiros clientes apenas , pois o cara (ou a empresa) ve que o picaretinha nao rende , e procura alguem que realmente sabe , azar dele perdeu tempo e dinheiro

10/03/05, 01:02:51: Vilmar Brazão de Oliveira vilmar@vilmarbro.eti.br - IP : 200.158.9****
    Bom dia,

    concordo plenamente com Paulo Roberto prsinfo@terra.com.br e quase já sou uma vítima dos 30 anos limite da VELHICE, IMPRESTABILIDADE NESTA ÁREAZINHA CHAMADA INFORMÁTICA!!! pois em poucos meses faço 30 anos.

    mas na verdade estou pouco me f... pra isso pois sei fazer outras nesta maldita área e em outras tb.

    graças a Deus tenho ainda armas pra fugir desta crise sem razão de existir!

    t+


9/03/05, 22:22:27: Paulo Roberto prsinfo@terra.com.br - IP : 200.164.255****
    O que está acontecendo na área de TI é que atualmente a maioria das empresas preferem contratar estagiários para pagarem um salário menor por outro lado existe também aquele velho problema que no Brasil acima de 30 anos já é considerado velho. Existem sim muitas pessoas desempregadas nesta área mas quando oferecem vagas já colocam um limite de idade para a contratação. São essas pessoas acima da idade que tem grande experiência.

9/03/05, 21:38:39: Andy enablecisco@hotmail.com - IP : 200.158.201****
    Eu acho que seria muito interessante inverter as coisas, poderíamos rankear as ofertas de trabalho a APINFO poderia geral um RANK das melhores ofertas as consultorias que nos atenderam de forma mais profissional e adequada, foco no projeto, foco no cliente, deu retorno ou não, atendimento, entrevista, clareza, daí sim, poderíamos acompanhar as melhores consultorias, e não perderíamos mais tempo com ofertas vazias, telefonemas de pesquisa de salário. Já que colaboramos com pesquisas da APINFO, que tal também colaboramos na questão das melhores ou piores empresas de "gestão humana"??? Melhor que criar um órgão de gestão, criaríamos uma cultura de avaliação do serviços prestados, naturalmente e de forma bem serena, estaremos separando O JOIO DO TRIGO, e mostrando que para obter sucesso financeiro ou empresarial é preciso muito mais que abrir um portinha na paulista, perdurar um luminoso de frente prá rua, contratar uma estagiária de psicologia (especializada em saias curtas e cruzadas de pernas), e saber se virar no BAHAMAS com diretores de multinacionais.

9/03/05, 20:22:51: GBorges gesborges@pop.com.br - IP : 200.231.46****
    As consultorias são verdadeiras vampiras... Infelizmente a maioria(como eu), ainda sonhando em conseguir a grande chance, lotam os processos seletivos... Eles são verdadeiros vestibulares, tipo 15/1. Gostaria de ganhar dinheiro com programação mas estou quase desistindo da área.

    Obs.: Tenho QI muito acima da média. Posso passar em qualquer concurso. Só não posso pagar cursos caríssimos nem ficar 10 horas na Internet.


9/03/05, 18:07:01: X X@X - IP : 201.1.12****
    Colegas,

    Acho um absurdo como está o nosso salário... cada vez menor... um cara mandou um currículo para a minha empresa um dia desses e o cara era formado em ciências da computação.. a pretensão salarial dele era de míseros 600 reais ... dá pra acreditar? eu jamais contrataria alguém formado que pelo menos no currículo deu pra ver certa capacidade profissional no que procuravamos... em fim.. um profissonal formado que se sujeita à este salario, não merece um emprego (na minha opnião), bem isso é bom para as empresas safadas que com certeza vão contratalos.. e isso faz com que a nossa área fique cada vez mais sufocada...

    Olha que a vaga que estava sendo oferecida na minha empresa é mais do triplo que esse profissional pediu...

    isso tem que acabar.... não sejam idiotas... me desculpe a palavra.. peça o salario que vocês realmente merecem, pois assim serão valorizados como tal e se todos fizerem isso os baixos salarios com certeza vão ter fim...


9/03/05, 17:05:45: Adolfo adolfo.neto@gmail.com - IP : 200.186.183****
    Acho muita sacanagem uma empresa exigir tanto conhecimento e pagar muito pouco, isso ocorre pq tem "fulaninhos" que ficam desempregados e correm para uma escola de informática, aprende a fazer manutenção e noções básicas de acsses sai falando pra Deus e todo mundo que é programador e técnico de informática..enquanto, nós que cursamos 4 anos de faculdade(no mínio) somos comparado à estes "fulaminhos".POR ISSO SOU A FAVOR DA CRIAÇÃO DE UM CONSELHO REGIONAL DE INFORMÁTICA(C.R.I),tipo o CRM, aí sim seremos valorizados....

9/03/05, 15:42:17: Josimar Lopes josimar@uol.com.br - IP : 200.184.181****
    Trabalho na área desde 1987. Sempre ganhei o equivalente a 10 salários mínimos. Tudo o que sabiamos era o que aprendiamos na raça e eramos valorizados por isso. Hoje em dia a impressão que tenho é, quem contrata não tem a menor idéia do que está falando. Estou procurando trabalho e estou desanimado com nível técnico, e até mesmo intelectual, de quem contrata. Vou mudar de profissão. Cansei disso!

9/03/05, 15:31:54: André andrefern@ig.com.br - IP : 200.168.85****
    Srs...

    acabei de receber uma ligação de uma grande consultoria (querem saber qual? Email me) para uma colocação de analista de sistemas na IBM... Queriam saber o valor q eu pedia .... sabem o q eu perguntei? "Qual o projeto? Onde? Quanto tempo de duração? Qual o skill do profissional q vcs procuram? Eh pra manutenção de sistemas ? Ou novos projetos? Que tipo de analista? Analista de negócios? Programador? Quais as atividades q ele vai exercer? Quais responsabilidades?".... Enfim, depois de sabatinar a RH, ela disse q não sabia nada sobre a vaga, a não ser q precisava de ALGUM profissional com experiência em Cobol, DB2 e com inglês fluente... Bom... concluindo, respondi q ficaria difícil sugerir um valor se eu não soubesse minhas atribuições, nos despedimos e ela partiu pro próximo....

    Conclusão: QUEREM SER RESPEITADOS!?!? TENHAM ATITUDE!!!


9/03/05, 13:00:56: Rogério Oliveira - IP : 192.44.136****
    Bom, quero relatar aqui dois fatos que talves ajudem a discussão.

    1º Terminei o curso de ciência da computação em uma faculdade que aparece muito na televisão, com uma mensalidade acima de R$ 1.000,00, tentei tirar o melhor proveito possível, já que custava tanto, no entanto minha turma não queria nada com nada, o negócio deles era farra e diploma, tinha até um cara com certificação cisco que não sabe montar uma tabela lógica (não entendo muito de cisco, mas acho que isto é básico para redes, me corrijam se estiver errado), se algum professor endurecesse e quizesse dar aulas, imediatamente a turma ia na coordenadoria e dispensava o professor, tem gente que se formou tem um diploma e não consegue escrever duas linhas de código em pascal. 2º fato, trabalho alocado(novidade não!) em grande banco multinacional, sou formado na area, tenho alguns anos de expereincia e por ai vai, dois companheiros de serviço que estão alocados aqui comigo, pela mesma consultoria inclusive, que ganham a mesma merreca que ganho, tb são formados, um em economia e outro em secretariado!!!!!, desenvolvem aplicativos em access, com muitos goto's sem nehum padrão(nem mesmo identação usam), não conseguem normalizar uma tabela e tem vaga noção de relacionamento, o sistema deles funciona meia boca demoram para fazer e na mairia das vezes tenho que dar manutençõa (muitas vezes sou obrigado a refazer tudo!) ai eu pergunto, qualquer um é profissional de TI??? Quem regulamenta?? É necessário fazer uma faculdade na area???


9/03/05, 11:19:35: Fabio - IP : 200.196.2****
    Pessoal.

    Como já disseram aqui no forum, pra você ser capacitado em qualquer coisa você deve estudar muito e investir muito tempo e dinheiro na sua carreira em Livros, Cursos, Certificações.

    Mas na nossa área, estão fazendo exigências absurdas pra pagar salários muito abaixo do nosso conhecimento o que acaba fazendo que os estudiosos da TI mudem de área, pois o investimento não vale a pena (Eu mesmo estou cursando o 4º ano de Direito pra fazer um concurso público ou prestar o exame da OAB). Conheço outros que estão no mesmo caminho, Infelizmente se alguma coisa não for mudada em TI, nossa área tende a acabar...


9/03/05, 09:30:50: Anonimo Infelizmente -- - IP : 200.192.11****
    Olha, concordo e não concordo, realmente falta pessoal capacitado no mercado, porem o investimento pessoal e muito caro para atender os requisitos mínimos que as empresas estão pedindo.

    Exemplo clássico que teve recentemente até aqui no fórum foi em relação a falta de profissionais com conhecimento em SAP, realmente é uma ótima área para se explorar, mas que já pesquisou sabe que um treinamento SAP é muito caro.

    As empresas normalmente não dão incentivas para uma evolução profissional para seus funcionários e mais difícil ainda pra alguém que acaba de entrar.

    Sem se falar na falta de reconhecimento e valorização para quem tem os requisitos.

    Cansamos de ver vagas com exigências de um Analista Sênior e a empresa oferta pra estagiário + vt. Ou ainda exigindo conhecimentos que muitas vezes não condizem a uma mesma linha, achando que TI é uma "simples bola" que se esta na frente e tem que saber chuta.

    Para essas empresas nos costumamos fazer uma analogia simples, que informática é igual à medicina, existem tantas áreas dentro que seria impossível aprender todas.

    Mas enquanto o mercado não percebe isso nos de TI somos os melhores "Especialista Clinico Geral".


9/03/05, 09:29:26: Artur Clemente arturclemente@hotmail.com - IP : 201.8.87****
    Amigos,

    Muita coisa mudou quando o Brasil tentou copiar dos Estados Unidos a solução “Terceirização”. As grandes empresas para fugir dos altos impostos partiram para contratar empresas que pagassem o que elas não queriam mais pagar. Conseqüência disso tudo foi o fim da carreira profissional nas empresas, onde o estagiário entrava para aprender com os profissionais com experiências assim formando mais profissionais capacitados. Bem, as empresas que tem por contrato de fornecer os profissionais para as grandes empresas, precisam tirar lucros e contratam profissionais “baratos” que por muitas vezes nunca trabalharam e vendem para o cliente como um profissional gabaritado.

    Conclusão: Os estagiários são solicitados não para aprenderem e sim para gerar receita. Os estagiários não têm chance de se capacitar, pois as grandes empresas não estão para ensinar ninguém. Para as grandes empresas se protegerem disso pede os benditos certificados (que não provam nada e são puros comercio). Nasce os profissionais sem experiências criadas a trancos e barrancos por esse mercado que visa aumentar lucro e diminuir qualidade. Deixo uma pergunta: Será que tudo isso é culpa do governo com sua ganância de impostos altos?


9/03/05, 07:58:07: sever severinowd@yahoo.com.br - IP : 200.230.190****
    Pessoal este lance de estágiário profissional tá pegando, veja abaixo, e não é especificamente TI (vaga de hoje), ISTO É UMA VERGONHA:

    Estágio Selecionadora TI

    A XXXXX YYYY busca candidato (a) para atuar na área de recrutamento e seleção com o perfil abaixo: Vivência mínima de 1 ano com recrutamento e seleção de profissionais da área de informática, incluindo entrevistas, veiculação de anúncios etc. Cursando superior em Psicologia ou áreas afins. Período: Indeterminado. Contratação: estágio Local de Trabalho: Pinheiros (próximo à estação de metrô Clínicas) Obs: Os candidatos que não tiverem experiência em recrutamento e seleção com profissionais da área de informática serão desconsiderados. Enviar cv em anexo e no campo assunto preencher com o código Analista de RH


9/03/05, 07:52:04: Sever severinowd@yahoo.com.br - IP : 200.230.190****
    Eu tenho uma sugestão, toda vez que encontrarmos vagas da forma descrita, vamos enviar mensagens de protesto para estas empresas. Mas por favor, não mandemos xingamentos, apenas protestos!!! Estagiário deveria entrar na empresa para aprender, mas deste jeito o cara vai ensinar até o chefe, coisa que "quase não ocorre" na área de TI.

9/03/05, 00:41:42: kleber klsouza1@zipmail.com.br - IP : 200.100.24****
    Caros. Esta é a 3º vez que posto neste forum... Vejam a vaga que encontrei hoje (09/3) na Apinfo. Agora querem que estagiario tenham no minimo duas certificações...UM TOTAL ABSURDO!!!!

    Estagiário de Suporte

    Estar cursando nível superior ou politécnico de Redes Conhecimentos Necessários: Sistemas Operacionais: Windows /XP/2K Windows 95/98/ME Montagem e Manutenção de Micros,Instalação e configuração de softwares e hardwares Tecnologias de redes e cabeamento estruturado Desejável cursos: Certificação MCSA Montagem e Manutenção Certificação Linux Tecnologias de redes e cabeamento estruturado Só serão avaliados currículos da cidade do Rio de Janeiro.

    SERÁ QUE O SALARIO É COMPATÍVEL COM O QUE ELES QUEREM... NO MINIMO DEVE SER PARA GANHAR 500 REAIS...

    GALERA, VAMOS PROTESTAR, VCS TEM ALGUMA SUGESTÃO??


8/03/05, 15:47:40: Ricardo ricardolf@hotmail.com - IP : 200.230.190****
    Concordo com o Thiago (abaixo) está bastante complicada nossa área, embora muitos de nós tenhamos nos dedicado durante anos a formação acadêmica no momento das contratações não há diferenciação. Como foi dito há outras áreas, cito geologia, em que os profissionais são considerados como tal e já saem de seus cursos superiores contrados. De certa forma a culpa é nossa ao fazer uma super divulgação dos nossos conhecimentos em grupos e internet em geral, o que facilita as coisas para os aventureiros, porém é claro, às vezes é necessário.

8/03/05, 15:01:12: Thiago Ferreira thiagoferreira04@yahoo.com.br - IP : 200.161.5****
    Bom eu acho que existem vagas para todo tipo de perfil na area de informatica, desde um Tecnico, até um Phd, mas o que eu não aceito, é que numa entrevista um cara que fez técnico que até tenha mais experiencia que um outro que fez 5 anos de faculdade acabe entrando no lugar, acho que deveria ter um orgão responsavel a cubrir as responsabilidades de cada função, por isso a área de informatica esta tão mau falada assim, tem cada mulecadinha, que nem sabe nada da vida, entrando num setor de missão critica só porque o curriculo fala que sabe Microsoft, acho que isso tem que mudar, temos que ter orgãos fiscalizadores, do que adianta eu fazer 5 anos de Eng. da Computação, fazer um monte de cursos Caros, e estar fazendo mestrado, se tem empresas querendo contratar como Estagiario com Salarios ridiculos, em contrapartida, outras areas como Eng Agronoma por exemplo a pessoa já sai da Faculdade com muito mais respeito do que qualquer mané que anda fazendo Informatica. Desculpem qualquer coisa, mas é meu ponto de vista e quero que respeitem.

8/03/05, 14:11:31: Ricardo - IP : 200.204.146****
    Vagas não sobram pois são preenchidas por qualquer um que aceite ganhar capim, conforme já foi dito.

    Profissionais qualificados, estes sim faltam, e quando reconhecidos (seja pelas consultorias, seja pelas proprias empresas) são disputados à tapa.

    Uma certificação não se compara com uma faculdade boa, e conhecimentos avançados na linguagem de programação que a empresa usa não se compara com capacidade de aprender uma nova linguagem (ou qualquer tecnologia) sozinho, coisa que poucos profissionais tem. Saber assimilar conceitos não é pra qualquer um.

    Falar inglês fluentemente normalmente não é necessário para a maioria das vagas técnicas, mas ter uma leitura fluente e capacidade de escrever (para se comunicar via email, newsgroups, etc) é crucial para o profissional que a tecnologia de hoje exige - um pesquisador capaz de saber aonde procurar, saber como procurar, saber interpretar, e fazer bom uso do que obteve.

    Desejo sorte a todos.


8/03/05, 11:57:24: reinaldo reinaldo@lafis.com.br - IP : 200.183.1****
    O problema dos salários é decorrente dos empresários. Um sistema para êles é o resultado que aparece numa planilha excel. Já ouvi várias vezes a pergunta "...não é só incluir uma coluninha no "programa" ?...". Muitos dos "assistentes" de diretoria também não entendem a complexidade de se desenvolver um sistema e chama o pessoal de TI de "bando de escoteiros". Com isso , cada vez mais a área de TI é jogada para baixo do FIOFÓ do sapo, como decorrência, o salário vai junto.

8/03/05, 01:13:29: eudenovo omeu@lugar.com - IP : 200.100.125****
    Olha ai a vaga !

    ESTAGIÁRIO EM PROGRAMAÇÃO Excelente oportunidade de crescimento profissional em empresa de grande porte. Imprescindível experiência mínima de 1 ano com programação em Visual Basic, Asp, Oracle e SQL Server. Desejável experiência com ERP, Logix e RM Sistemas Local de Trabalho: Lapa Horário de trabalho: 08:00 ás 17:00 de 2ª a 6ª feira Bolsa: R$800,00 s/ beneficios Desejável morar na Zona Oeste ou próximo da região. é mole !


8/03/05, 01:09:20: eudenovo omeu@lugar.com - IP : 200.100.125****
    Eu acho, na realidae, que faltam vagas e sobram profissionais que se acham qualificados...e donos de consultoria que estão contratando estagiarios pra desenvolver sistemas...e quem limpa a m*****, depois, somos nós, os SENIORS, sem certificação e com o pe no chinelo...

7/03/05, 22:11:00: Dionísio dionisio@apinfo.com - IP : 200.148.9****
    Faltam sim profissionais capacitados com cérebro de ameba para aceitar capim como salário. Por mim sempre sobrarão vagas, enquanto essas sub-empresas chamadas consultorias estiverem dando as cartas no mercado, cada vez mais os clientes irão se ferrar, e cada vez menos os bons consultores irão aparecer. Sinto muito, por estes valores apresentado inclusive no site da apinfo.com , vou continuar estudando PMI/CCIE/DBA ORACLE/JAVA/MAINFRAME/CICS/VOIP/WIRELESS FIREWALL/etc... Mas sem sair de casa, afinal ainda bem que existe internet. Quero estar vivo ainda no dia em que alguma consultoria for responsabilizada pela quebra de um banco, pela fraude de uma empresa, pela falta de segurança em transações bancárias, já que não há a importância pela qualidade à despeito do preço a ser pago pela mesma, isso será uma consequência mais do quê esperada.

7/03/05, 21:25:46: luke skywalker@aforca.com - IP : 201.13.6****
    Estamos fugindo do assunto, na verdade as vagas estao voltando agora no inicio do ano, o prblema e que quem contrata(geraente consultoria) quer um valor cada vez menor, so isso!!

7/03/05, 19:47:18: Sidnei Américo sidneimagal@ig.com.br - IP : 200.234.2****
    Não acho que seja bem assim, pois um mercado hipocrita e viciado em apenas pedir diplomas de certificação teria que acontecer isto. Por exemplo, já mandei curriculos para empresas onde executei os testes e passei, só não fui chamado porque um dos individuos que fizera o mesmo teste que eu (e por sinal teve média abaixo da minha, como dito pelo próprio selecionador) tinha uma certificação. Não achei justo, pois deveria ficar quem tivesse a melhor média, e não um simples "papelzinho" conhecido com diploma de certificação.

7/03/05, 18:30:33: Thiago --- - IP : 200.168.40****
    A deficiência já começa por parte dos recrutadores e empregadores, que muitas vezes não conseguem filtrar e destinguir um profissional sério e responsável de um que, como muitos abaixo disseram, fez um curso numa SOS da vida e saturam o mercado com lixo, tipicos curriculos: pacote office, flash, fireworks, dreamweaver, windows, photoshop, etc.. Isso realmente é lamentável. Ok, eu concordo que devemos dar oportunidades a todos, mas ainda devemos ter bom-senso. Muitas empresas contratam 'estagiários' em regimes de semi-escravidão, realizando tarefas que não competem a tal forma de contratação, sem ao menos um supervisor. Mas.. quem sabe um dia melhora.. Enquanto isso, continuamos investindo e correndo atrás...

7/03/05, 15:43:07: Hygor MCSECCNA@empresa.com - IP : 201.15.83****
    Sou certificado Microsft MCSE 2000 e CISCO-CCNA e estou desempregado, já deixei meu currículo até no exterior e nada. Estou muito desanimado com esse mercado de QI's.

7/03/05, 14:36:29: Paulo Antonio Gomes paulosp@hotmail.com - IP : 201.1.34****
    Caros

    Estou há 6 anos em IT, tenho 23 anos e estou cursando Processamento de Dados e sou certificado MCP em Windows NT4 Workstation e Windows 2000 Professional,trabalhei em grandes empresas e multinacionais mas estou desempregado a cerca de 15 dias, houveram propostas algumas com valore muito baixos e poucas dentro da média. No momento estou procurando emprego, e estudando para a prova 70-290 MCP Windows Server 2003, não fiz o curso mas estudo por material da NET, minha intenção e alcançar o MCSE 2003. Gostaria de saber, se neste forum há pessoas com certificação MCSA e/ou MCSE que estejam com dificuldades de se empregar ?

    Obrigado

    Paulo A. Gomes


7/03/05, 09:14:21: Pedro Fcheck@bol.com.br - IP : 200.161.150****
    É muito vago comentar TI com a Qualificação x O Nº de Oportunidades, assim como o Profissional e o Estagiário ou iniciante, o Ideal é dividir a área em 3 partes, como : Trainne(Estagiários) Junior ( um ano até 18 meses )Pleno(18 meses e um dia até cinco anos) e Senior ( Cinco anos em diante ), agora pegamos os anúncios publicados e vamos dividir nesta mesma faixa, desta forma iremos observar que o mercado não procura qualificação e um estagiário ou um profissional junior de TI e se realizar uma pesquisa mais aprofundada irá observar um fator importante, as empresas anunciantes estão sempre presentes, devido o baixo custo de troca de seus funcionários. O número de vagas para seniors será sempre inferior a de pleno e de junior, portanto a baixa qualidade estará sempre em evidencia, quanto a atualização, um profissional considerado Senior ou Pleno sabe que para sua constante sobrevivencia depende do seu investimento profissional independente do investimento da sua companhia.

7/03/05, 00:24:50: helder - IP : 201.15.205****
    A saída e correr para os paises que valorizam seus trabalhadores, pois o governo local e empresas so pensam em redução de gastos !!!! ou redução de salários ??? , patrão andando de mercedes e os trabalhadores sendo sufocados por uma politica social e economica arcaica , pois os que fazem pouco são a glória da empresa, enquanto que os que trabalham são o que ? Já pensou se toda classe de TI resolve parar 2 dias, que legal seria !!!

6/03/05, 23:47:37: tapioca tapioca@ig.com.br - IP : 201.7.64****
    Estava revirando as ofertas publicadas.

    É um absurdo! Tem gente (mais de uma oferta, podem conferir) pedindo profissionais de programação, com 2 anos de experiência, oferecendo R$800,00 como PJ.

    É obvio que desse jeito sobram vagas e faltam profissionais qualificados!

    Querem o profissional qualificado, pra pagar salário de estagiário, de ofice-boy?

    Claro que esse tipo de vaga sobra e o profissional qualificado não aparece!

    É um abuso lamentavel, a que ponto estamos chegando!?!?


6/03/05, 23:31:13: eudenovo omeu@lugar.com - IP : 200.100.12****
    Acho que ta sobrando é estagiario...são mais baratos, não precisam necessariamente ficar na empresa (as vezes ficam)e se fizer besteira eles trocam de estagiario e não gastam como gastariam com um profissional CLT ou não... As empresas estão dando muita "oportunidade" a eles e nós (os tiozinhos) mais experientes temos que competir com cursos,livros, foruns e que tais. Depois eles vem reclamar que o sistema não funciona...


6/03/05, 11:13:49: Fabio porqueapagam@com.br - IP : 200.207.****
    Faltam profissionais qualificados sim, pois a maioria só quer saber de caçar diploma em faculdades, não estuda por conta propria, não pega um livro sequer (mesmo que seja emprestado). Na faculdade onde eu estudo o pessoal só pensa em: mulher, futebol, mulher, carros, mulher, baladas, mulher, cachaça, e dane-se os estudos. Aí ficam irritadinhos quando eu faço perguntas aos professores ou quando eu digo que prefiro passar o fim de semana estudando do que ficar perdendo meu tempo em baladas. Com certeza tem empresas que exploram os profissionais e isso é inegável, oferecer apenas R$500 por mês pra tudo o que pedem não dá, mas tem muito pilantra que quer entrar na área e fica rindo dos caras que levam a coisa a sério.

6/03/05, 11:10:19: Leonardo - IP : 200.149.154****
    Acredito que realmente sobrem algumas vagas, pois em TI a atualização do profissional deve ser constante, em contrapartida , os cursos são caros e não acessíveis à uma grande parcela que esta começando e é mal remunerada. O mercado tem sua parcela de culpa por querer sempre mais por menos, pelo menos grande parte das empresas. Desta forma, estagiários são contratados por uma micharia com a qual mal conseguem pagar seus cursos universitários, logo um curso extra para atualização então nem pensar. Com isso o mercado fica restrito à poucos profissionais que já tem tais cursos e assim sobram vagas e muitas pessoas continuam sendo mal remuneradas. São poucas as empresas que percebem que TI faz parte do negócio, e não é somente um monte de fios.

5/03/05, 22:23:56: Pedro Da Ros - IP : 200.158.232****
    Existem alguns comentarios bons e muitos ruins aqui no forum, o que reflete o mercado : muitos profissionais ruins e poucos bons.

    Minha resposta `a pergunta inicial do forum e' : Sim, sobram vagas e existem poucas pessoas qualificadas.


3/03/05, 19:25:23: Mauricio Waldige mwaldige@hotmail.com - IP : 200.171.174****
    Lí os comentários do João Daniel, mencionando um anúncio em inglês, pedindo um profissional com tal perfil, onde ele diz tal profissional não existe.

    Existe sim, e bastante, eu conheço vários, alguns trabalham aqui comigo, eu mesmo não conheço tudo isso, mas respeito os "Muleks" que sabem, fazer o quê né, quem já comeu farinha-seca e rapadura sábado à noite merece respeito.


3/03/05, 18:24:35: MT mt@email.com - IP : 200.227.6****
    Caros João Daniel e Cidinha Cipriano

    Não é verdade que a empresa do anuncio citado nao tenha a menor ideia da abrangencia ou da complexidade de sua demanda, como disse a Cidinha.

    Na verdade, vcs é que não têm idéia da tecnologia que a empresa utiliza e na qual o profissional deve ser proficiente.

    Esse profissional é um engenheiro de testes, que trabalha com ferramentas de testes automatizados. Precisa conhecer sistemas operacionais a fundo pq o SO pode influir decisivamente em uma falha de aplicação. Precisa conhecer redes e modelo OSI pq em testes de performance, com simulação de milhares de usuários e milhões de transações simultâneas, o problema pode estar na aplicação, no ambiente do servidor ou na rede. O engenheiro de testes precisa saber onde está o problema para que este possa ser corrigido. Precisa conhecer linguagens de programação para que possa inspecionar o código e validar o erro que a ferramenta encontrou.

    Esses profissionais existem - tem treinamento e certificação para isso. Mas como vcs não sabem disso, acham que a empresa contratante não tem idéia do que pede. É por isso que esse profissional será contratado por uns R$ 7.000 em regime CLT, irá para EUA e Europa fazer treinamentos de atualização e será disputado a tapa pelo mercado, enquanto o resto fica aqui chorando as pitangas no fórum.


3/03/05, 17:09:17: João ipropag@gmail.com - IP : 200.182.11****
    (...continuando...) Se a empresa exige muito conhecimento, até exagerado, para preencher uma vaga. É por que ela não conhece o seu problema, e não tem que conhecer. Quem tem que informar qual é o problema e as possíveis soluções somos nós de TI. Se em uma entrevista pedem inglês, espanhol, conhecimentos gerais, administrativos e etc é porque os profissionais de TI compõe o quadro estratégico da empresa e pode assumir um posto de gerencia e/ou diretoria. Sindicato e concelho regional não resolvem o problema de ninguém. Se uma empresa contrata um Analista formado em enfermagem, o problema é dela. Duvido que grandes corporações fazem isso!!! Alem do mais como fica os engenheiros eletrônicos, matemáticos e administradores que contribuíram para formação da nossa área. Alguém já ouviu falar de analise por pontos de função? Isso é coisa de engenheiro até parece que nossa área, ainda em formação, bolaria uma forma tão eficaz de medição. Sem contar nos algoritmos, grafos, array, funções, etc isso é matemática em essência, menosprezar os caras é egoísmo.

    Devemos estudar e buscar uma boa qualificação, fazendo curso, boa faculdade, MBA, Pós, mestrado e tudo o possível. Ninguém cresce sem esforço!

    Abraços


3/03/05, 17:08:58: João ipropag@gmail.com - IP : 200.182.11****
    Existe carência de bons profissionais na nossa área sim!! Muitos acham que é só fazer um curso qualquer, uma provinha básica de certificação ou uma UNI9 da vida e será bem sucedido. Sem contar os formados em outras áreas e que só por saberem digitar um texto no Word se auto intitulam Analista de Sistemas. Os profissionais de infomática não sabem quanto custa um funcionário para empresa, não sabem encontrar soluções para problemas e em muitos casos, só por ter visto um texto na internet se acham PhD naquilo. Existem muitos picaretas. Agora mesmo estou trabalhando com um, o cara aproveitou a saída do chefe para bater papo no Messenger, o cara atrasa o trabalho direto, não conhece nem um terço do que pensa que conhece e sempre é o primeiro a pedir aumento. O pior é que o infeliz ainda consegue ganhar bem. A maioria dos "profissionais" de informática se acham o dono da verdade absoluta, conhecedor de tudo e dominador de todos os assuntos. Se o cara é bom e conhece mesmo, com certeza esta bem empregado. (continua ...)

3/03/05, 16:59:00: Renato renato_mitsu@hotmail.com - IP : 200.153.195****
    Por mais que todos lutem a favor da especialização, o mundo é "multi"-disciplinado (tanto que na faculdade somos obrigados a aprender uma variante de cadeiras que por vezes não fazem sentido), mas que no fundo, o capitalismo selvagem exige que, ao menos, você obtenha um mínimo de conhecimentos em cada área. Cá entre nós, como exemplo da sociedade: vocês preferem um cidadão que só venha conversar com você sobre computação ou prefeririam "aprender" com uma pessoa que saiba informática, mecatrônica, psicologia, etc, etc... Claro que o grau de comparação aplicado em relação aos "especializados" e "não especializados" não é o mesmo, mas, infelizmente todos rotulam aqueles que sabem "mais"(??) como "melhores". Um belo exemplo é o dos cargos executivos: por acaso eles são "especializados"? Concordo com o Carlos a termos de nível salarial, pois não adianta você ingressar no mercado diminuindo seu valor e fazendo com que as companhias menosprezem cada vez mais e progressivamente, o trabalho árduo de analistas, programadores, operadores e aqueles que constituem a massa pensante das grandes corporações.

3/03/05, 15:53:04: Carlos carlos@duall.com.br - IP : 200.171.38****
    PS: Não sou especializado, nem possuo faculdade, tenho apenas experiência, grandes projetos de desenvolvimento e infra-estrutura. Mas vejo a necessidade de ambos.

    Meu salário atual é de R$ 5 mil, sem facu e especialização, mas estou investindo, como disse dará para alavancar ainda mais este valor.


3/03/05, 15:50:10: Carlos carlos@duall.com.br - IP : 200.171.38****
    É consistente as exigências, pois podemos conhecer, ter experiência e se especializar em várias áreas, desde que haja investimentos. Para os investimentos é necessário que a empresa banque ou que você ganhe muito bem. Assim não terá problema.

    Mas com 500, 1000 ou até 2000/mês, você não consegue investir em você e na sua carreira de forma consistente.

    Para a minha posição, o valor pago é de 5mil em diante.

    Junta-se a experiência + especialização + valorização de minha parte. Não me prostituo, quer pagar é isso... caso contrário não compensa estudar, se especializar e ter experiência.

    A empresa sempre terá que pagar, então cobre muito bem, principalmente das grandes potências.

    Bancos, Seguradoras e Consultorias de T.I. são as que menos pagam e as que mais exigem, dependem 100% da tecnologia e dos profissionais, se valorizem. Caso contrário te sugam e te chutam...


3/03/05, 15:49:59: Carlos carlos@duall.com.br - IP : 200.171.38****
    Estou cursando o MSCE 2003, após o término e conclusão dos exames e tendo tirado o título vou fazer o MCSD .NET, trabalho com administração de redes e desenvolvimento, tanto redes e sistemas de pequeno, média e grande porte. Estou tirando a certificação para me tornar um engenheiro especializado e depois manter esse título, porque muitos empresas valorizam muito se juntar com a experiência prática.

    Agora porque faço os dois? porque sou especializado e trabalho com os dois? as empresas exigem.

    Logo, logo muitos desenvolvedores sairam do mercado, por não serem especializados e terem experiência. Existe muitas prostitutas prostituindo o mercado, se ao menos cobrassem e fizessem acontecer era bom, mas cobram barato e não cumprem o contrato, com isso estamos vendo empresas pagando muito bem para quem é certificado e especilizado, pois o barato realmente sai caro.

    Em contra partidade, sempre acabo montando a infra-estrutura, porque as empresas estão exigindo que uma empresa de T.I. faça tudo, desde sistema, site, redes e hardware, justamente para não haver o joguinho de empurra pra lá e pra cá.

    Devido a isso as empresas de T.I. estão exigindo cada vez mais de seus profissionais, para mim maravilha.


3/03/05, 13:48:17: Mauricio Waldige mwaldige@hotmail.com - IP : 200.171.174****
    A empresa necessita de um profisisonal super-especialista em alguma coisa, mas quer contratar uma pessoa que tenha conhecimentos multidisciplinares.

    Além de conhecimentos multidisciplinares, avalia-se a experiência, uma boa base teórica, cultura geral, aspectos de personalidade (humildade, perseverança, honestidade, etc).

    Até eu, que sou mais bobo, também quero a melhor ! Especifico como deve ser a melhor, estabeleço o preço que posso pagar, espero as melhores aparacerem e escolho uma. Ora bolas, não é assim que se deve fazer ?


3/03/05, 13:33:14: Cidinha Cipriano cicipriano@hotmail.com - IP : 200.207.210****
    O exemplo exibido pelo João Daniel, comprova que quem publicou o anúncio não tinha a menor idéia da abrangência nem da complexidade da sua demanda. Esse tipo de coisa corrompe com o profissional, além de ser psicologicamente desestruturante. Trasnportar o conceito do "consultor generalista" para a área técnica é perder qualidade final.A área técnica exige precisão...mas o investimento no caos infelizmente é uma estratégia de sobrevivência das consultorias...e altamente rentável diga-se de passagem...

3/03/05, 12:52:03: Renato renato_mitsu@hotmail.com - IP : 200.153.195****
    É verdade que as empresas exigem ao extremo. E é por isso que me preparo, alguns me acham até insano... mas respondendo ao Joao Daniel, é raro ter casos de Network Engineer com Software Developer, mas eu sou esta raridade, rs.... Agora, perguntem se eu estou empregado?

3/03/05, 12:23:39: San Rroger san.rogerio@ig.com.br - IP : 200.232.186****
    ... colocando + 1 nesse jogo,tirou o minimo equilibrio que existia,porque a empresa contrata a consultoria(tercerizada), para não ter custo trabalhista, mais exigindo q essa tenha profissionais altamente qualificados que alem do + vistam a camisa da empresa "como um funcionario de carreira", só q a consultoria não tem estrutura para ter esse profissional, e a mesma participa de licitações nas empresas onde tem q arrochar os valores para ganhar a concorrencia.e não disponibiliza estrutura nenhuma para o profissional se manter atualizado.experimentem pedir um treinamento ou livros para suas consultorias ou pedir q a mesma pague pela sua certificação, "eu já fiz isso", vcs veram o que elas vam responder.é desanimador!

3/03/05, 12:23:07: san roger san.rogerio@ig.com.br - IP : 200.232.186****
    bom...já tinha feito o meu comentario geral do problema da areá de TI, estou na área de TI,des da época dos 8 bits.,não sou de RH,como vejo alguns aqui q fazem comentarios.Resumindo o problema,as empresas aqui do brasil deviam seguir o formato e o padrão como a maiorias das empresas americanas,e de algumas quandes corporações.Contratar o profissional q tenhas os conhecimentos minimos necessarios, e q o mesmo tenha muita vontade de crescer e aprender,e ela sim treinar e investir no profissional e ter programas de treinamento,reservando orçamento para isso,já que não podem pagar grandes salários em tão ofereçam entre ",o beneficio de treinamento para o profissional,porque não existe mágica, se a empresa quer o profissional super-super, ela deve pagar por isso pois ele gastará muito para se manter super atualizado,e alem do mais oferecer carreira para o mesmo, p/q esse tenha perspectiva de futuro,se percebemos essa onda de terceirização,avacalhou a relação entre o Profissional X Empresa...continua...

3/03/05, 09:34:05: João Daniel daniel_joao_At_hotmail_dot_com - IP : 200.182.214****
    Veja o anúncio abaixo: Começando pelos sistemas operacionas, saber tudo de Rede (até as 7 camdas osi), passando por banco de dados e chagando as principais as linguagens de programação do mercado. Este profissional não é raro, ele não existe. Não dá para reunir o skill de uma equipe em apenas uma pessoa.

    Requisites: • More than 5 years on the I/T Market. • Experience with Win2K - OS, Unix/Linux - OS, Oracle 9i / 10G, SQL, nTier architecture, Network OSI 7 layers model_ • Experience with Load Runner from Mercury Interactive_ • Experience in the following programming languages: C, C++, C# or any C based languages, ASP, JAVA, Java Script, VB etc. • Thorough Understanding of performance test methodologies. • Strong analytical, problem solving, and debugging skills. Able to lead and drive problem solving and debugging strategies for complex problems that involve multiple organizations. • Ability to read and understand requirements and design documents_ • English fluency • Bachelor’s Degree in Computer Science, Engineering or Business Adm. "


3/03/05, 05:12:41: Regis marcos_regis@hotmail.com - IP : 200.226.****
    2ª parte. ESTÁ DIFÍCIL ENTRAR NO MERCADO. O pessoal de RH não possui critérios adequados (quando possuem) para avaliar e as vagas ficam sempre em uma espécie malévola de nepotismo. Pergunto: Você que está lendo, foi colocado ou conseguiu entrar pela sua capacidade?? Potencial tenho de sobra e não é arrogância. Experiência é que está difícil de conseguir. Querem pagar salários ridículos e mesmo assim querem super profissionais. Profissinal qualificado não é sinônimo (ou não deveria ser) de dezenas de certificações nem tão pouco anos de atuação no mesmo segmento e sim alguém capaz de produzir. Pode até estar sobrando vagas em TI mas não é por falta de Profissionais qualificados e sim incompetência (ou esperteza) de gestores e gerentes de RH. Desculpem o meu desabafo mas estou desiludido com a área. Alguém que fez três concursos públicos passando em primeiro nos três deve ter algum potencial.

3/03/05, 05:12:00: Regis marcos_regis@hotmail.com - IP : 200.226.****
    Existe mesmo fobia de gente super qualificada?? A área de TI quer sempre "sugar" tudo de um profissional pagando o mínimo possível?? Eu responderia sim para as duas. 1ª parte. O meu caso em particular é esse: Estou terminando o superior em TI em uma faculdade pública de renome (aliás só o fato de ser pública já diz tudo). Já estudei para fazer 3 certificações (Oracle, MCSA e JAVA) e só não fiz nehuma ainda por que não tenho dinheiro por estar desempregado. Troquei um emprego estável em uma estatal para trabalhar em TI e só fiquei 6 meses porque a empresa demitiu mestade dos funcionários (isso em 2001) por que não tinham superior (eu era um deles). Nunca mais consegui nada na área porque estou com 30 anos e não consegui passar das malditas dinâmicas de grupo em mais de 30 processo nos últimos 2 anos. O pior foram os dois últimos que fiz na mesma consultoria. Passei na dinâmica no primeiro e fizeram uma entrevista por telefone (?????) e nunca mais me deram resposta. O segundo tinha a mesma característica mas o avaliador tinha mudado, simplesmente repeti tudo o que tinha feito com o avaliador anterior e mesmo assim fiquei na dinâmica. Já reconheci algumas pessoas que postaram e sei que possuem grande potencial e além disso conheço outros com situação semelhante.

3/03/05, 01:50:01: Gilberto gilbertobelo@uol.com.br - IP : 200.98.89****
    As empresas exigem demais por isto falta profissionais no mercado! Existem profissionais formados mais sem experiencia profissional pois o mercado não quer profissional sem experiencia ou certificao CISCO, MICROSOFT, ORACLE,dentre outros... Enquanto a visão das empresas for esta , sempre ha de faltar profissionais. O mais certo seria é se as empresas investissem no seu profissional recem formado e contratado.

2/03/05, 23:06:25: Alex sms_local@hotmail.com - IP : 200.100.34****
    Infelizmente, enquanto houver anúncios do tipo "Empresa seleciona Analista de Suporte com experiência comprovada em: Banco de dados: Oracle e SQL Certificação MCSA 2000 (preferencia MCSE) e/ou CCNA Salário 800,00 PJ E pessoas ainda se submeterem a este tipo, estaremos cada vez mais prostituindo nossa profissão e dando abertura a exploração e desvalorização de profissionais. O problema não é a falta de profissionais, e sim de ofertas que proporcionem o reconhecimento e realização do profissional.


2/03/05, 19:46:25: marcelo mar.lopes@gmail.com - IP : 200.165.11****
    Os ultimos posicionamentos foram bem colocados, mas é o que digo, vc não pode contratar pessoas para um determinado trabalho se vc não tem o conhecimento primeiro do que sua empresa precisa e segundo de que será necessário dos profissionais, e isso parece ser muito grave em informática, pois não vejo anuncios de hospitais pedindo um medico cardiologista que tb seja urologista, muito menos um engenheiro mecanico especializado em offshore e também em automobilistica por exemplo, cada um atua na sua área, ou seja, se vc quer um desenvolvedor vc deve procurar um, se vc quer um analista de rede vc deve procurar um, agora não da pra vc querer um profissional serio que seja desenvolvedor, analista de rede, requisitos, testes, dba, é logico que ninguem poderia alem de saber ser bom em todos estes campos mesmo que tivesse feito todos os cursos da área, mas não, eles acham que sabem tudo tem mil e uma ideias de economia e processos produtos enquanto que se eles não tem trabalho suficiente para alocar um profissional de so uma tecnologia ele deve repensar seus proprios processos e ai sim fazer um reengenharia neles. Quanto a ser um profissional qualificado isso é um termo muito abstrato, pois a meu ver existem profissionais qualificados para os diversos tipos de função, o problema e que o mercado quer um super-profissional idealizado em suas mentes que provavelmente não exista, a lei do quanto mais melhor, para ainda ser suporte de aplicações do pacote office, mas na hora da remuneração não correspondem as qualificações e sim as atribuições dentro da empresa.

2/03/05, 19:45:59: marcelo mar.lopes@gmail.com - IP : 200.165.11****
    Eu quando tenho que selecionar alguem antes de colocar uma vaga eu crio ou ate mesmo coleto testes de conhecimento naquela área que eu pretendo alocar a pessoa, conheço onde possivelmente a empresa pode explorar num futuro proximo e posso ate sondar, mas nunca perco o foco, e pra mim faculdade de primeira linha ou cursos de primeira linha ficaram pra tras, servem apenas a titulo de desempate no fim das provas tanto teoricas como praticas e tb de dinamica, mas as provas são especificas do trabalho vc nao vai encontrar cabeamento estruturado misturado com java e delphi por exemplo.

2/03/05, 15:31:53: Cidinha Cipriano cicipriano@hotmail.com - IP : 200.207.210****
    continuação Daí a razão: - de muitos anúncios, inclusive publicados no site da nossa querida APINFO pedirem que o candidato coloque no assunto do e-mail, o nome do cargo e o salário.(A seleção será feita prioritariamente pelo valor a ser pago, e não pelo curriculum do candidato, que é o que estagiária pode fazer com facilidade); - do candidato nunca receber nenhum retorno sobre sua participação no processo seletivo.(A estagiária não tem visão de negócio, não tem boa redação, e provavelmente um chefe, que além dos mesmos atributos, também não tem tempo de acompanhar o que está acontecendo. Neste cenário de alta exigência por conhecimento e qualidade se a situação está desconfortável para o consultor, também não é nada tranquila para as Consultorias sem capital humano, sem grandes clientes e sem certificação real de qualidade, que com certeza terão fechado suas portas antes de 2010. Felizmente para alguns e infelizmente para muitos, a grande realidade é que a nova geração de empresas de consultoria que o mercado vai exigir, (e que já começa a despontar no mercado) também não terá espaço para sub-profissionais de nenhuma das áreas da informática...

2/03/05, 15:28:10: Cidinha Cipriano cicipriano@hotmail.com - IP : 200.207.210****
    continuação - Assim como muitos consultores não conseguiram se preparar para isso por falta de verba, muitas Consultorias também não. - As empesas que ainda não faliram buscam desesperadamente fórmulas mágicas para reduzir despesas, sem reduzir status (já que Consultoria precisa vender imagem). E uma das opções para isso foi trocar a "Selecionadora" ou seja, uma profisional em geral formada em Psicologia, com experiência e conhecimento das principais demandas de cada cargo, inclusive em termos da personalidade requerida pelo profissional, pelo que o mercado agora chama de "Analista de RH" ou seja: pela estagiária, de preferência bonita.

2/03/05, 15:27:03: Cidinha Cipriano cicipriano@hotmail.com - IP : 200.207.210****
    Gostaria de acrescentar ao comentário do José Marques que isso o que ele observa vem acontecendo no meu modo de ver pelos seguintes motivos: - As Consultorias ganharam fábulas há quinze anos anos, quando suas margens eram signficativas.Nessa ocasião um consultor ganhava três vezes mais que um CLT; (valores brutos); - A facilidade de ganhar dinheiro alocando recursos estimulou a abertura de inúmeras empresas sem nenhuma outra qualificação técnica, mas que seus donos possuiam bons contatos no mercado; - Graças à dinâmica da área e a exigência cada dia maior por qualificação, muitos "incompetentes" bem situados nas grandes empresas perderam seus empregos, levando à falência dezenas dessas consultorias que sobreviviam apenas às custas de alocação de recursos. - Só que esses "incompetentes" demitidos montaram novas empresas de consultoria, muitas das quais fornecendo recursos terceirizados exclusivamente para seus ex-empregadores a preços exorbitantes e repassando o mínimo possível para o consultor; - Com o impacto da globalização, das fusões empresariais e bancárias, as grandes empresas descobriram que estavam sendo engandas e optaram por consultorias "com conteúdo", levando à falência dezenas de consultorias dessa segunda modalidade; - A globalização também trouxe à tiracolo as exigências: de que o técnico fosse o mais preparado possível, de preferência dominando o inglês e espanhol para que pudesse ser aproveitado internacionalmente, e que a Consultoria tivesse a sua capacidade empresarial e técnica efetivamente certificada.

2/03/05, 14:52:51: Christos cdodopoulos@terra.com.br - IP : 200.204.8****
    Na minha opinião, não é que não existam bons profissionais, mas que o mercado de trabalho está exigindo cada vez mais que as pessoas "resolvam problemas", não importando como, e em qual a velocidade que este tabalho será feito. Infelizmente, a "Urgencia Corporativa", vem cada vez mais estrangular o desenvolvimento de um bom trabalho, tanto em qualidade quanto em eficiência, e isso acaba por empobrecer a qualidade do profissional pois se não há ajuste desse profissional ao mercado, não há trabalho. Um trabalho bem feito está sendo medido pela velocidade de execução, e não pela eficiência qualitativa.

2/03/05, 13:41:16: Hiroshi nao.informado@por.seguranca - IP : 201.0.23****
    Outro ponto a considerar, é o que os profissionais consideram como "boa qualificação". Muitos pensam que o simples fato de colecionar certificados, garante uma boa remuneração, porém não percebem que o que o mercado realmente necessita é de pessoas que resolvam os problemas e não apenas tenham "um papel" que "comprova" seus conhecimentos.

    Muitos vão discordar, mas, na minha opinião, o mais importante é uma boa formação. Cursar uma boa graduação/pós-graduação, de forma empenhada e proativa é apenas o primeiro passo. Ter uma atitude de busca incessante por desenvolvimento e aprendizado (para si e não para empresa) é outro. Certificações podem dar boas chances de atuar como um bom técnico, mas o que vai levar a uma remuneração razoável, como um cargo de comando, seja ele de gerência, executivo ou de proprietário, será o nível intelectual e de cultura da pessoa, que não são os objetivos de um curso de certificação...

    Acho que a certificação é válida, sim, mas como complemento à uma boa formação. O mercado está "carente" de pessoas inteligentes e farto de pessoas com "um canudo debaixo do braço", que não resolvem.


2/03/05, 13:32:36: Hiroshi nao.informado@por.seguranca - IP : 201.0.23****
    Realmente é válida a afirmação de faltam profissionais, realmente qualificados. Portanto, conforme um colega comentou num tópico anterior, devemos nos valorizar ainda mais, não aceitando baixos valores de remuneração nem condições indignas, como trabalhar 12 ou 16 horas/dia.

    Vivemos regidos pela inquestionável lei de mercado de OFERTA E PROCURA, portanto se as consultorias quiserem continuar existindo, terão de fazer melhores ofertas para os bons profissionais.


2/03/05, 11:35:56: José Marques jmdos_sa@uol.com.br - IP : 200.171.74****
    É realmente acredito que o maior problema no preenchimento de uma oportunidade em T.I., desenvolvimento ou Infra, esteja no processo de recrutamento e seleção que o RH da empresas adotam, ou ainda nas empresas de RH contradadas para o preenchimento dessas oportunidades. A real desqualificação é de quem contrata e não de quem está se propondo a ser contratado. Apesar de existirem sim muitos paraquedistas. Se os selecionadores estivessem mais preparados os profissionais seriam melhor avaliados.

2/03/05, 10:59:36: Anderson aandrade_ccie@hotmail.com - IP : 200.170.96****
    Pessoal, só tem um jeito. Quem tiver as certificações que eu vou listar abaixo siga os valores, e nunca abram mão deste valores. Só assim para a coisa começar a funcionar adequadamente:

    CERTIFICADO CCIE = US$150,00 / HORA TECNICA CERTIFICADO CCNP = US$ 75,00 / HORA TECNICA CERTIFICADO CCNA = US$ 40,00 / HORA TECNICA

    CERTIFICADO MCSE = US$100,00 / HORA TECNICA CERTIFICADO MCP = US$ 50,00 / HORA TECNICA

    Pessoal, só assim poderemos moralizar nossa carreira, não se submetam a valores extorsivos mesmo que isso signifique sair da área. Vamos nos comprometer a vender peixe na feira antes de nos submetermos a R$20,00/hora técnica de consultoria PJ, com emissão de NF de empresa LTDA. Nunca mais iremos ter problemas com essa pseudo-empresas de consultoria, pois certamente as mesmas irão quebrar, uma vez que os profissionais que tomparem valores como o de 20,00 a hora irão DESTRUIR a INFRAESTRUTURA do cliente, e ACABAR com a REPUTAÇÃO DAS CONSULTORIAS.

    Se é guerra, é guerra... Vamos lutar por nosso reconhecimento, somos PROFISSIONAIS e não MENDIGOS.


2/03/05, 10:58:41: Joao Daniel daniel_joao_At_hotmail_dot_com - IP : 200.182.214****
    Relendo as reclamações e “chorações” deste fórum dá para perceber que os profissionais da área de infra estão com maiores problemas de salários e de “prostituição” da categoria. Não tenho lido muita reclamação do pessoal de sistemas. Será que a coisa está melhor para eles? Vocês notaram isto também? Valeria a pena discutir o mercado e sua saturação ou não, de forma separada já que estas duas grandes área da tecnologia estão ficando cada vez mais distantes.

2/03/05, 09:34:19: Gustavo gustavo@bbsvp.com.br - IP : 200.222.52****
    Quanto aos cursos e certificações, é importante lembrar que os treinamentos para certificação não são obrigatórios, basta fazer as provas e passar. O material referente às mesmas encontra-se disponível na Internet e em livros diversos, que podem ser obtidos por preços não tão altos. Quanto à falta de tempo, sinto muito, mas caros colegas: o tempo somos nós que fazemos. Quem realmente quer e gosta de atuar na área deve saber buscar novos conhecimentos e ter a disciplina necessária para administrar bem o tempo. Ou seja, o que tenho visto em grande parte nesse forum até agora, infelizmente, é muita reclamação para pouca ação.

    Abraços,

    Gustavo


2/03/05, 09:31:05: marcelo mar.lopes@gmail.com - IP : 201.5.83****
    PARTE I Sinceramente, eu até li alguns pontos moderados, mas nunca li tanta besteira e falta de informação na minha vida. Eu fico enjoado de ver tantos pensamentos sem noção nenhuma de existência. Ao meu ver, o fato é simples, tem sim ofertas de vagas mas nada de sobrenatural, vamos parar com essa bobagem de enxurrada de vagas num mercado de desqualificados, isso ta até parecendo Alice no país das maravilhas. Concordo em gênero, numero e grau no extermínio das consultorias que ao meu ver são comparados a cafetões que lucram sem trabalhar nas costas do trabalho alheio, e na maioria das vezes ganham muito mais do que o próprio profissional. Sem as consultorias as empresas teriam que voltar a montar equipes de TI e isso geraria investimentos em todas as áreas desde a aquisição de produtos e softwares como em treinamento e etc, fomentando muito mais o mercado e dando oportunidades a diversas pessoas de se qualificarem. Eu graças a Deus tive como investir nesse ultimo ano entre 10 a 20 mil em cursos, mas caiam na real, pouquíssimos tem, quando tem família então se torna quase impossível com esses salários de miséria de 1000 reais que a maioria ganha, eu conheço profissionais dedicadíssimos que não possuem muitos cursos mas são esforçados e ganham de 500 a 1000, enquanto que pessoas como médicos, fisioterapeutas, farmacêuticos, nutricionistas, veterinários, assumem cargos de TI devido a possuírem QI e geralmente ganham de 4 a 8 mil reais por mês, eu conheço alguns que nem mesmo sabem o que significa o nome Cisco e o que a empresa faz, deprimente isso...

2/03/05, 09:30:38: marcelo mar.lopes@gmail.com - IP : 201.5.83****
    PARTE II E é justamente ai que entra um conselho sensato, eu juro que gostaria de me enganar que não vi uma mulher dizendo que isso é besteira, acho que esta deveria voltar pra escola e estudar começando pelas revoluções como a industrial onde muitas das regras e ideologias criadas lá foram desenvolvidas e são aplicadas ate hoje, pena que não por muitos, pois possuímos muitos administradores desqualificados e a maioria na área de RH infelizmente. Eu gostaria de perguntar aqui se alguém como manteiga com pão ? creio que não, então ao meu ver, profissionais de TI por exemplo deveriam ser contratados por profissionais de TI com cursos e especializações na área de RH e não ao contrario, e isso quando o pessoal de RH tem alguma especialização pois na maioria são QI´s também que so fazem pesar na folha da empresa ja que não geram produtividade nenhuma. Eu desafio aos profissionais de RH a me convencer de : Como um profissional de RH agrega realmente valor a empresa ? em que esta pautado a sua produtividade em relação a geração de bens ou serviços para posterior lucratividade da empresa ?

2/03/05, 09:30:09: marcelo mar.lopes@gmail.com - IP : 201.5.83****
    PARTE III (RESUMINDO...) Por essas e outras que devemos lutar sempre e conseguir sim formar um conselho não com uma idéia só de rigidez mas sim de participação que possa formar uma força maior para que possamos exigir melhores condições de trabalho e de vida que é o que todos merecem, tudo de forma legal e regularizada colocando os devidos pingos nos i´s de maneira a não deixar acontecer essa prostituição no mercado e TI. Fez farmácia e quer trabalhar com TI, muito bem, direito seu, sente mais 4 anos no banquinho e se dedique a se tornar um excelente profissional e não medíocre como a maioria que só lança de cabeça devido a conchavos ou aqueles que cursam um "MBA" ou "LaTU sensu" originales de 6 a 18 meses que não teriam como embasar todo o conhecimento necessário aos profissionais de TI. Seria cômico se não fosse trágica a nossa situação, meus amigos, que a força esteja com vocês!

2/03/05, 01:54:35: Vilmar Brazão de Oliveira vilmar@vilmarbro.eti.br - IP : 200.158.9****
    E VC VAI APRENDER COMO?? TER PRÁTICA COMO?? SE NENHUM FDP TE DÁ TEMPO E OPORTUNIDADE PRA APRENDER NOVAS TECNOLOGIAS!!

    TIRAR R$ DE ONDE PRA PAGAR ESTES MALDITOS CURSOS DE 1/2HORA Q ENSINAM NADA E SÓ ATROPELAM O CONTEÚDO??

    CONSEGUIR CERTIFICAÇÃO COMO??

    NO BRASIL ISTO É SÓ MESMO PAPO FURADO!!!

    LAMENTO PELO BRASIL E QUEM ESTÁ INCURTIDO NELE!!!

    VILMAR


2/03/05, 00:41:48: Gustavo gustavo@bbsvp.com.br - IP : 200.222.52****
    Há muitas vagas para pouca qualificação. O mercado de TI vem sofrendo mudanças consideráveis e profundas. O aumento constante do número de tecnologias e serviços disponíveis é fato. Ou seja, o profissional precisa se manter atualizado para poder aplicar e combinar as tecnologias que vêm surgindo. Com isso, atingirá a eficiência. Mas isso não é tudo. O maior desafio para o profissional, perante essa verdadeira revolução, é saber alinhar a tecnologia disponível às necessidades da organização (ou clientes da mesma) em que atue. Ou seja, o profissional totalmente técnico (apenas eficiente), muito comum nos dias atuais, deverá rever seus conceitos e passar a entender também do negócio da empresa em que atue e/ou de seus clientes (tornando-se eficaz). Acredito que esse seja o grande "gap" entre as empresas e os profissionais de TI: Saber unir negócios e tecnologia. Conseguindo estabelecer essa união, o profissional atingirá a eficácia aliada à eficiência, e certamente abraçará as melhores oportunidades.

2/03/05, 00:14:28: Rodrigo rodrigo@riomix.com - IP : 200.164.12****
    O que acontece hoje é uma inversão de valores, outro dia li uma reportagem que dizia que o emprego para pessoas com nível superior vem caindo. Antigamente se você tinh uma boa qualificação, você conseguia um bom emprego. Hoje em dia no ramo da informática, existem muitos aventureiros, muitas pessoas dizem entender de informática por saber digitar um texto no word (algo trivial) e se transformam em técnicos, só porque conseguiram instalar o windows. Isso acaba prostituindo o mercado de informática, pessoas que se dizem técnicos cobram ou aceitam valores baixos para efetuar o serviço. Sendo que em grande parte das vezes o serviço acaba ficando ruim e a empresa tem que buscar outro técnico. A desvalorização da base acaba ocasionando a desvalorização do profissional qualificado que irá realizar serviços corretamente. As empresas devido a esta oferta grande de gente e não de profissionais que estão buscando ganhar dinheiro com serviços de informática acabam nivelando por baixo os salários e chegam ao absurdo de oferecer salários de 500 reais e exigir cursos de 3000 reias. Vocês concordam comigo?

1/03/05, 20:12:25: João Daniel daniel_joao_At_hotmail_dot_com - IP : 200.182.214****
    Pessoal TI evoluiu muito nos últimos 15 anos, portanto, é de se esperar que os requisitos para as vagas também evoluam, esta é a regra, melhoria contínua e isto independe da vontade, é intrínseco. Quando a mais de um século atrás Mr. Ford disse “Você pode escolher a cor que desejar, desde que seja preto”. As vendas dele não sofreram impactos negativos por esta declaração. Ele era o único vendedor de carro na época e vendia para um mercado pouco exigente (TI a 20 Anos). Imagina ele vendendo hoje aquele carro rudimentar numa cor só, será que ele venderia mais de um carro por ano e a que preço? Trazendo para TI, hoje TI evoluiu muito, as grandes empresas compradores (ricos) pretendem comprar sempre o profissional com maior número de atributos possível (carro de alto padrão), sobrando para as empresas menores (pobres) os profissionais meia-boca (carros populares). Ainda na mesma linha de comparação acredito que temos poucos carros de alto padrão para muitos ricos e uma população de carros populares maior que o mercado deles. “It is up to you decide what kind of car do you wanna be. Study a lot or being a loser and complain everywhere you go.”

1/03/05, 16:07:41: douglas douglasoliveira@brturbo.com - IP : 200.148.58****
    Bem so sobram vagar nao e so pelo fato de nao se ter mao de obra qualificada, acontece que maioria das empresas hj em dia querem que os profissionais tenham mais certificados, mais cursos em diversar areas e nao querem pagar valor justo por isso, deve se ao fato de que nao se tem trabalho para muitos ai elas utilizam isso como isca para pegar profissionais que estao aceitando qualquer coisa pra por comida na mesa de casa; Infelizmente e que ocorre nesse pais tao desigual

1/03/05, 14:39:01: San Roger san.rogerio@ig.com.br - IP : 200.232.186****
    Bom...Companheiros de areá, li quase todos os comentarios.e já li outros foruns.e vejo q o descontentamento é geral, passando pelo problema das Consult.as empresas.estou na areá a +- 15 anos.e vejo a situação piorar a cada ano.a nossa areá vive momentos de caos e desorganização total.tenho varios amigos da mesma idade q a minha ou + velhos q já sairam da mesma devido a essa falta de perpectiva e futuro.só vou citar um exemplo q costumo fazer.faça uma pequisa com alguns.profs.de informatica, de medicina e de direito,os mesmos com aprox.15 anos de experiencia e veja na média quem esta pior na vida/carreira.náo digo nem em questões financeiras mas veja quais tem mais respeito na sociedade como profissional,por + q um médico ou advogado não tenham ficado bem de vida(q é dificil).eles teram um respeito como prof.experientes.já um prof.de informatica infelismente não tem respeito nem pelas empresas nem pela sociedade.as pessoas colocam um prof.de informatica formado,junto no mesmo saco com os q fizeram SOS computados etc., o motivo disso é amplo (problemas de regulamentação, sindicado forte, etc).exemplo.um prédio só é contruido com a assinatura de um eng.civil ou arquiteto não do dono do prédio.Já um sistema do maior ao mais gigantesco, quem manda é o dono do investimento(empresa,acionista,etc.)não o eng.de Software/Arquiteto/Analista.é comodo e confortável os profissionais de inf.não terem regulamentação e força,e serem desorganizados.assim elas não tem q abaixar a cabeça e respeitar a possição de um prof.de Informatica.

1/03/05, 14:28:13: Jair Garbo jair_hotmail.com - IP : 200.193.159****
    Em relação ao comentário do colega ALSOUZA. Tenho algo para ser acrescentado.

    Empresários que queiram contratar pessoal da área de Informática. Mandem embora seus "especialistas em RH" eles não sabem nem ao menos incluir uma vaga de informática corretamente, então como estas pessoas desqualificadas podem selecionar alguém da área.

    Tenho visto este pessoal “matar” qualquer candidato com inclusão de conhecimentos esdrúxulos, domínio de alguns idiomas na mesma oferta, com salários ridículos. Cursos caríssimos que querem que nós paguemos e se tivéssemos como fazer isto, não estaríamos procurando emprego. Alguns destes sabem quanto custa uma formação Cisco, MSSE para receberem uma oferta de R$ 500,00 a R$ 1.000,00 como salário?

    Tenho visto anúncios que ficam por 2, 3 meses, e ninguém ou algum empresário pergunta o porquê disto. Basta dar uma olhadinha na Catho para verem. Além de um fato.

    Esta é para os especialistas em RH. Currículos mal analisados deixam as empresas sem funcionários qualificados e experientes, conversem conosco, tirem dúvidas, não sofram do mal da modernidade de só usar computadores e lerem palavras que não falam, elas são mortas e não têm vida. Nós temos.


1/03/05, 13:53:12: Ricardo - IP : 200.203.50****
    Boa tarde,

    como profissional da área, gostaria de acrescentar alguns comentários/sugestões, visando ajudar os colegas que andam meio "sem rumo":

    - quanto às empresas de consultorias e terceirização de RH, dêem preferência para as empresas voltadas especificamente para o setor de TI. Já existem várias. Vale dar uma olhada nessa reportagem "Os cargos mais procurados da TI" do site Baguete de notícias.(https://www.baguete.com.br/noticia.php?id=2032)

    - quanto à regulamentação da profissão, no site da SBC (Sociedade Brasileira de Computação - www.sbc.org) também tem um arquivo com o parecer sobre o assunto. (no menu "ARQUIVOS" à esquerda na página inicial do site)

    Gostaria de parabenizar o site pelos fóruns apresentados.

    "Um por todos e todos por um."


1/03/05, 13:17:06: ALSOUZA alucindo@hotmail.com - IP : 201.12.13****
    Acho incrível o que esta acontecendo. As empresas anunciam uma vaga de emprego técnico e pedem que o cara tenha 3º e inglês fluente.Alguem poderia avisar para eles que faculdade não e escola técnica...Como podemos arrumar colocações nas empresas desta maneira? Tenho certeza que mais para adiante vão querer contratar no seguinte perfil: Imprescindível 3º em informática, inglês, espanhol, alemão, e chinês fluente (será realizado teste), mestrado, doutorado, MBA, PHD experiência em "todos os softwares da face da terra" desejável experiência em toda área te TI. Coordenador, gerente, Programador etc. etc. etc.

    Para trabalhar como "ASSISTENTE TECNICO" BOM ACHO QUE VC'S ENTENDERAM NÉ.....


1/03/05, 09:58:36: Marco Ribeiro marco_ribeiro@lightbow.com - IP : 200.255.****
    Em reposta aos e-mails do Carlos, acho que tudo que ele falou procede, mas se os produtos são voláteis, a tecnologia não é tanto assim - se temos VOIP os produtos são similares - basta que conheçamos - bem - como um deles funciona. Maus profissionais existem até em quitandas, imagina em TI! Eu mesmo conheço poucos profissionais realmente qualificados em tecnologia Microsoft - principalmente software de servidores - a certificação não é quesito, uma vez que vi diversos caras com certificação sem experiência, e também o oposto. Resumindo se quer fazer algo, faça direito, especialize-se e acompanhe aquilo para o qual estudou, mesmo que seja VB! Um abraço a todos

1/03/05, 01:11:16: Cafetão cafet@ptti.com.x - IP : 200.226.78****
    Creio que na area de informatica hoje, poderemos comparar um profissional de TI (Desenvolvedor, analista) com uma profissinal do amor, acompanhante, massagista, Prima, enfim entenderam né. Porque ? Exigem muito de um profissional, querem que ele seja especialista em 20 linguagens de programação diferentes, tenha ótimos conhecimentos em analise, metodologias, e processos, experiencia em várias areas horizontais, verticais , diagonais ..... E o que acontece com o profissional ? vira um "sei de tudo" mas não faz nada bem feito. Existem muitas empresas pequenas que exigem isso do funcionário, geralmente remunerando mal, e gerando dentro do funcionario um grande descontentamento com a área.

    "o coco vem sempre de cima", creio que empresas pequenas deveriam se fundir, criar especializações descentes, unindo carteiras de clientes, e gerando melhores condições para seus funcionarios. Mas infelizmente a maioria dos empresários pensam somente no proprio nariz e em como Ganhar mais e gastar menos, ou tem MEDO de que um outro malando passe a perna nele, por isso prefere explorar funcionários onde o risco é menor. Esse é o país em que vivemos. As melhores vagas estão nas multinacionais, empresas brasileiras, capital nacional, de que adianta esse patriotismo todo se o Brasileiro não é valorizado. Aqui é a terra do caféfoto, do barramas.


28/02/05, 20:46:03: sesliu - IP : 200.196.5****
    Acabei de receber um e-mail de uma empresa que eu fiz um processo seletivo, agradecendo a minha participação, que eles estavam procurando um estagiário "altamente" qualificado, para ganhar R$ 500,00!!!! Realmente a situação está complicada.... seria melhor eu tentar ser autônomo? Sabendo que uma faculdade não poderá me especializar em uma determinada tecnologia... o ideal seria apenas fazer cursos e "deixar" a faculdade em segundo plano... e o inglês...infelizmente só tenho o nível intermediário, as empresas querem fluente, o melhor seria então parar tudo que estou fazendo e ir passar um tempo nos EUA. Talvez mesmo assim não seria contratado de primeira, já que faltaria mais alguma coisa.

28/02/05, 15:42:13: Carlos cwlo@ig.com.br - IP : 200.206.18****
    Culpa dos fabricantes que lancam tantos produtos e versoes que eh impossivel alguem ser senior em alguma coisa que dura alguns poucos anos.

    Culpa dos profissionais que, na ansia de subir de posto, dizem saber fazer muito o que soh sabem fazer "meia boca".

    Culpa das consultorias que, ao se multiplicarem na cadeia de contratacao, fazem com o valor pago ao profissional seja cada vez mais achatado.

    Culpa dos clientes que consomem tecnologia de forma desorganizada e sem resultados rentaveis.

    Culpa do governo que nao permite opcao de trabalho em todos setores, fazendo que poucos setores (como o TI) tenham que absorver pessoas que naturalmente nao teriam aptidao para este tipo de atividade.

    Um abraco.


28/02/05, 15:41:39: Carlos cwlo@ig.com.br - IP : 200.206.18****
    Vou apenas citar alguns casos que aconteceram comigo recentemente:

    1 - Um cliente estrangeiro me disse que la fora os brasileiros de TI nao sao levados a serio porque alguns (nao todos) profissionais chegaram dizendo que eram super-especialistas em determinada tecnologia e chegava na hora H era tudo "fake".

    2 - Ha pouco tempo precisei fazer uma instalacao de Exchange 5.5. Como soh conheciamos as versoes mais novas, tive que alocar um profissional temporario. Primeiro que do meu cliente ate o profissional nao havia um, mas haviam tres intermediarios (consultorias). Segundo que tive que alocar dois profissionais, porque o primeiro disse que sabia, chegou na hora soh sabia seguir o wizard. O segundo era bom, resolveu, mas tambem nao passou a confianca que um especialista passaria. Ao fim, o comentario do cliente era "achei que sua empresa sabia instalar Exchange"

    3 - Minha empresa vendeu uma solucao de VOIP. Pergunta: sabiamos instalar VOIP ? Resposta: nao, mas temos um parceiro que sabe. Beleza, eh soh gerenciar o parceiro que o projeto vai dar certo. Na pratica, o parceiro estava fazendo tanto laboratorio quanto nos para aprender VOIP.

    continua...


28/02/05, 14:52:36: Ailton Rogato ailton.rogato@uol.com.br - IP : 200.161.73****
    Atuo nessa área desde 1988, e vejo que as escolas preparatórias falham terrivelmente na preparação dos alunos, por outro lado o movimento crescente das empresas de Outsourcing que, na sua maioria, querem ganhar dinheiro alugando profissionais, sem benefícios, plano de carreira, ou qualquer tipo de vínculo, pagam muito mal e cobram muito bem. Não sei até quando será viável esse tipo de atividade, nos EUA, por exemplo, existe um movimento contrário, as empresas estão contratando os profisionais novamente, em fim está estabelecido o "atravessador" no mercado de trabalho na área de tecnologia.

28/02/05, 11:05:43: Alexandre Davi Silva superus@terra.com.br - IP : 200.153.16****
    Não concordo com a afirmação, creio que as vagas que exigem mais qualificação não são preenchidas porque as consultorias ao colocar suas margens de lucro fazem com que o profissional qualificado seja excluido dos possíveis contratados, pois se o profissional possui qualidade não aceita valores abaixo do mercado,sendo assim concluo que as empresas estão perdendo qualidade para sustentar as empresas de consultoria.

28/02/05, 08:13:02: Alexandre Lopes alopes@hotmail.com - IP : 201.8.8****
    Pessoal, Na verdade sobram vagas e profissionais qualificados. Acredito que o grande problema esteja em quem está designado para escolher o profissional para a vaga disponibilizada (ditar o perfil, definir remuneração, selecionar curriculos e entrevistar os candidatos). Quando procuram um especialista (DBA, por exemplo) acabam exigindo e inventando outras atribuições que o profissional especialista não domina. Quando querem um generalista (Analista de Infra-Estrutura, por exemplo) querem que ele conheça de tudo que exista no mercado em relação à infra-estrutura (todas as marcas e modelos de roteadores/switches, sistemas operacionais, bancos de dados, servidores de mensagens, etc...). Ou seja, existe o côncavo (o profissional) e o convexo (a criatura recrutadora). Ambos não estão alinhados nunca.

27/02/05, 22:58:59: Josafá joliju@ig.com.br - IP : 201.1.3****
    Bom, acho que uns dos maiores problemas que sinto é de preconceito com relação a idade. Pois bem, tenho 43 e estou encontrando muitas dificuldades para mudar de emprego,

    Quando faço teste no site do apinfo para algumas vagas e coloco a minha idade correta, logo vem a resposta de que o meu perfil não é o desejado para aquela vaga, mas quando faço o teste novamente e coloco uma idade entre 25 a 30 anos, recebo o código para enviar meu currículo,

    Não acho que pelo fato de ter 43, não esteja em condições para ocupar determinadas vagas, pois o perfil bate em tudo, menos na idade...

    Que Preconceito.!!

    Josafá cavalcante da Costa Analista de Suporte - GNU/Linux


27/02/05, 22:48:56: Luis Henrique - IP : 201.1.46****
    Com relação ao título do forum, creio que esteja havendo é um alto nível de exigências pra cargos com menos experiência, ou seja, exige-se 3 anos de exp. + um monte de outras coisas + atuação na área comercial + linguas e dai fala que é pra analista jr. só pode tá brincando... uma vez aqiu em sampa um amigo participou de uma vaga pra desenvolvedor (em uma empresa de segurança de informação) na qual um dos requisitos era exp. de 3 anos em .NET, sendo que aqui no Brasil só havia 2,5 anos que era conhecido esta linguagem... é preciso rever o perfil desejado, mas pra quem vai pagar, o importante é contratar como jr. ou trainee pra pagar pouco...

27/02/05, 22:42:22: Luis Henrique luishms@gmail.com - IP : 201.1.46****
    Com relação ao cometário do Marcos sobre ganhar menos que 2000, é relativo... digo porque já morei 7 anos em Curitiba e lá tem muita exploração, há tanto que há 3 semanas, um amigo meu que é Senior, porém está desempregado, recebeu uma proposta pra analista pleno pra ganhar (pasmem) 1000 é ridículo, mas lá existe... aqui em Sampa nem estagiário ganha isso na nossa área... e um pleno ganha 3000 a 3500 CLT.

27/02/05, 21:38:40: - - - IP : 200.162.24****
    Caros, na empresa sou encarregado de selecionar currículos e fazer entrevistas, para contratação direta (não somos consultoria, e sou um profissional de informática) e gostaria de fazer um comentário.

    Quando abrimos vagas, demoramos cerca de três a quatro semanas para fechar, o que ocorre neste tempo:

    1) Entrevistamos os QIs, ou seja, pedimos aos atuais profissionais para indicarem pessoas que conhecem, sempre são entrevistados e tem preferência.

    2)se nenhuma indicação foi Ok, publicamos a vaga, ai começa uma fase dificil, muitos CVs que recebemos não são claros, não dá tempo examinar de todos os CVs e responder pedindo esclarecimentos aos que não estão claros, estes CV acabam sendo excluidos.


27/02/05, 19:10:41: Marcos - IP : 201.19.162****
    Na verdade informatica é bem diferente de outras areas,existem diferenças fortes em relação a isto.Não existe orgão regulamentador de informatica nos EUA,como ha o Crea para engenheiros e arquitetos nos Brasil e de la saiu toda a revolução. Em relação ha maus projetos,digo que isto é uma lenda tenho 26 anos e desde os 18 sou desenvolvedor,nunca fiquei desempregado e me formei ano passado em administração é logico(e só pra fazer MBA),porque os superiores de informatica que eu comecei a cursar era de cair no chão de tanto rir(os bons aqui no Rio,são bons de matematica apenas não ensinam nada para o trabalho),alguams disciplinas o professor sabia bem menos do que eu.A regulamentação de informatica vai ser um problema serio e patetico,porque a nivel mundial não ha, se você operar alguem em casa vai preso por exercicio ilegal de medicina, então se alguem fizer um site no vilabol tambem será preso por exercicio ilegal da programação de computadores,risos.Informatica é uma coisa moderna não vamos coloca-la lado a lado a coisas antigas.Sobre poucos salarios isto é lenda tb, sempre trabalho ganhando 2500 , 3000, 2000(as vezes ja ganhei 5000 e 7000), nunca soube de amigos que são bons desenvolvedores e analistas de negocio e DBA ganhando menos de 2000. A area de informatica é hj a grande area a meu ver, e sobre vir qualquer um pra tentar a vaga eu não tenho medo, fui isso que fez nascer a revolução informata no mundo(a competição), eu me garanto e se não for por indicação dificil me bater em algum teste.

27/02/05, 14:20:56: sesliu - IP : 200.191.18****
    Realmente o mercado de trabalho está muito exigente. A maioria dos estágios exigem que o candidato já tenha domínio quase total de diversas tecnologias, as empresas não querem mais treinar os estagiários achando que é obrigação saber tudo, mas afinal qual é o objetivo do estágio? Tem empregador que hoje já encara um estágio com se fosse um emprego, mas pagando em salário de estágio sem os benefícios de um funcionário!!! alguma coisa está errada. A maioria dos brasileiros que cursam faculdade não têm recursos para gastar em um curso de certificação e as provas!!! Na minha opnião , do jeito que as coisas andam o nível superior não terá mais valia!!!!


26/02/05, 18:12:44: Tapioca tapioca@ig.com.br - IP : 201.7.6****
    O Alexandre tem razão, pra Unix tem pouca gente, a empresa nesse caso deveria formar seus quadros internamente, o que não é difícil de fazer.

    Ex. quem já trabalha com C++ em ambiente MS, não vai ter dificuldade de trabalhar com Unix, é só uma questão de adaptação.

    Ou adaptar a tecnologia, ex: usar ambiente Java. Qualquer um que trabalha com Java, seja qual for a plataforma, não vai ter dificuldade em se adaptar ao Unix, na realidade não muda nada mesmo.

    As empresas não pensam muito na hora de adquirir a tecnologia, depois ficam em um beco-sem-saida, refens de parceiros falidos, ou de ferramentas completamente desconhecidas.

    É óbvio que o pessoal que esta começando na carreira, não queira trabalhar com C em Unix, ou COBOL, ou Pearl e outras tralhas que já apareceram. É chato, é feio, não tem graça nenhuma. Linguagem batch, blah! O pessoal quer DOTNET, Java, ambiente gráfico, plataformas atuais onde se consegue criar sistemas com aparência profissional.

    A empresa que quer usar essas ferramentas esquisitas, tem que formar suas equipes internamente. Qualquer analista tarimbado, aprende uma nova linguagem em menos de um mês!


26/02/05, 16:34:47: Tony Roberto tonyroberto@itelefonica.com.br - IP : 201.13.21****
    Caros amigos da informática, tem um ditado que diz : As verdades são três, a minha a sua e a que relamente é. Quanto a qualificação é a mesma coisa, existe a sua, a do empregagor e a que realmente é.

    Você com certeza é qualificado para vaga que enviou o curriculum, porém a empresa (RH ou outro ) acha que não, isto porque qualificação é uma questão de ponto de vista. Outra coisa, é que a grande maioria da empresas tem um parque tecnológico tão heterogeneo, que o profissional por mais vivido que seja não vai atender a todos, ou seja para a empresa ele não é qualificado. Basta ver alguns perfis profissionais aqui mesmo na Apinfo e eu um pergunto. O que que um programador tem a ver com Administrador de redes, ou com um DBA, cada macaco no seu galho. Porém quando você se diz que é um profissional da área de informática, pronto, todos acham que você sabe tudo ou até dizem, que é obrigado a saber de tudo.

    Amigos não da para nos iludirmos, pos mais que saibamos de muita coisa, jamais saberemos o que o empregador quer saibamos ainda mais, assim não dá.

    Desistir da profissão não adianta, outras também devem ter seus problemas.

    Vamos sim é tentar acabar com a prostituição dos profissiinais e esses gigolos que ganham as nossas custas.


26/02/05, 16:31:40: Alexandre asaugusto@yahoo.com.br - IP : 201.7.****
    Oi George, A empresa onde eu trabalho paga salários entre 2.5K (analista junior) e 6K (para sênior) em Unix com ingles fluente, e não exige certificação (se tiver é diferencial). Não estou falando de consultorias e sim de contratação direta.

    A reclamação sobre o saláro de recem formados é eterna.

    Olhe pelo outro lado:

    Você conhece algum empresário que gostaria de saber que suas máquinas de biling estão sendo administradas por um profissional recém formado e sem experiência ? E isso não quer dizer que o cara com 5 anos de experiência seja impecável e nunca vai cometer um erro ou ja sabe de tudo, mas as chances de um desastre é menor.

    Oque acontece hoje é a lei da oferta e procura, sempre querer mais por menos. e sempre será assim. é parte do fundamento do capitalismo.

    Cursos caros ? se eu não tenho grana, vou deixar de aprender pq o curso é caro ? A internet tem tudo sobre tudo. O lance das certificações é injusto mesmo! achei muita gente boa sem nenhuma e muita gente ruim com muitas ...

    Enfim, As empresas exigem muito ? sim! e a tendência é exigirem mais. E tem como mudar isso sindicalizando ? não! que poder um sindicato teria hoje para discutir questoes salariais com as multinacionais se o Brasil só consegue abocanhar algumas vagas pq paga menos que outros paises ?

    Temos que estudar, muito e sempre , mesmo que seja sozinho oque está em jogo é dinheiro ... dos dois lados.

    abraço

    Alexandre


26/02/05, 15:52:04: Antonio antonio@uol.com.br - IP : 201.1.14****
    ..naõ falta bons profs., falta ética no mercado de consultoria, que querem profissionais 'poderosos', mas não querem pagar o que valem. Sabemos que uma consultoria cobra +- R$60 p/h, por projeto, mas querem repassar o serviço para terceiros(no caso quarto) por no máximo r$ 35,00 p/h, e isso sem contar que tambem ganham no gap-time(Ex. cobram 100 hs da empresa, e querem que o terceiro faça em no máximo 50/60 hs). Sugestão : As empresas devem 'ELIMINAR' essa doença chamada 'consultoria', que são verdadeiras atravessadoras, pois com certeza não faltam bons profs. e todos(empresa X consultor) sairão ganhando, acontece que pelo valor que se paga, cada uma tem o que merece.

26/02/05, 14:10:32: Luiz Carlos Ribeiro ribeiro.lc@globo.com - IP : 200.204.32****
    Não falta profissional o que falta é investimento a nivel de detalhes.

    Ex. um profissional tem intimidade com uma determinada ferramenta de nivel hierarquico(prioridade (01) e só conhecimentos de formação recente com outras de nivel hierarquico(prioridade (02) consideradas detalhes como (COBOL X (DB2)). Este proficional esta descartado com toda sua experiência.


26/02/05, 01:42:02: Antonio s_.antonio@ig.com.br - IP : 201.1.23****
    Tenho mais de dez anos de experiência na area de informática.Estou desempregado desde o final do ano passado. A dificuldade para se conseguir um novo emprego é imensa. Na verdade, como em todas as áreas, existem os bons e maus profissionais. O que está occorrendo é por achar que a área de TI, é a "moda" do momento, aceitam qualquer merreca, desvalorizando os verdadeiros profissionais. Por não haver regulamentação, os empregadores se aproveitam da situação. As empresas exigem que você saiba desde o DOS, até Linux, passando pelo MS,programação em todas as linguagens, banco de dados..etc.. Exigem todas as certificações possíveis. Quanto à remuneração, melhor nem comentar. Eles pensam que são todas de graça. Como disse os nossos colegas, o que falta é qualificação do selecionador. Exigir o perfil correto para a função a ser exercida. Na verdade, é mais fácil tentar contratar o "sabe tudo", pois ele se encaixará em qualquer função.

25/02/05, 16:54:14: Flávio silverfla@hotmail.com - IP : 200.207.****
    Esse tema é muito interessante, só que não podemos esquecer de algo muito importante, quando uma empresa anuncia uma vaga ela não especifica fielmente o que ela deseja dos profissionais ou melhor nem todas as empresas, como por exemplo, experiência em windows, linux, configuração de redes e etc. Windows o que? Linux o que? Eu pergunto básico, intermediário, avançado? Configuração de rede básica?, estou em busca de certificações por esse problema que é ocasionado pela própria empresa que procura um candidato, ela não especifica o conhecimento e qual ponto do profissional ela deseja. Por isso que as certificações separam o joio do trigo.

25/02/05, 14:31:44: flavio flaviovelozo1@yahoo.com - IP : 200.182.87****
    Para mim hoje em dia não é somente utilização do Q.I que é necessaria, Voce tem que ser bom se voce é bom as empresas elas te procuram voce não precisa procurar emprego, o mal é que tem muita gente que mal faz um curso tecnico em Informatica ou Finaliza o curso superior e acha que sabe fazer, vai ver na hora não sabem nada inclusive formados de Universidades Feredais e Estaduais, ja entrevistei alguns em um empresa que trabalha, uns vinham cheio de marra só porque estudaram ou estudavam numa UFRJ, UERJ, PUC ou UFF. Quando eu pedia para fazer uma configuração no servidor do lab muitos deles nem sabiam o que fazer. Finalizando: Sou certificado em varios fabricantes tenho um bom emprego e sou tb pós graduado. E sempre busco conhecimos, pois é o fundamenta. Eu acho que ao invés de ficarem se lamentando vai correr atrás de conhecimento tente tirar certificações. Tenho recebido varias propostas para mudar de emprego até para ganhar um pouco mais (+ 2.000,00). Mas para que? Se onde trabalho alem de receber um bom salario e eles investem em mim em cursos e provas de certificação. Sei que no começo foi pedrera para conseguir chegar aonde estou, mas se em vez de lamentarmos e começarmos a acreditar em nós mesmo conseguiremos chegar aonde queremos. Nada é impossível.

25/02/05, 11:58:38: Dentello pedentello@yahoo.com.br - IP : 200.155.20****
    Gostaria de apresentar os seguintes aspectos, apresentados pelo professor Ivanildo, aliás, excelente professor da FGV do qual eu tive o privilegio de ser aluno: . "Se você estiver pensando em mudar, já pode ser tarde. Isso porque as pessoas, os valores, os mercados, as empresas e os governos estão todos no vórtice de um furacão, agarrados a fragmentos de um mundo que não existe mais." . "É importante que as pessoas invistam no autoconhecimento e nas diferentes formas de relacionamento interpessoal como mecanismos de aperfeiçoamento de sua personalidade e inteligência emocional." Outro aspecto que eu gostaria de acrescentar foi colocado pela professora Maria Tereza da FEA: "Há a necessidade de as empresas definirem melhor sua visão estratégica, para estar bem posicionadas hoje e futuramente no cenário globalizado."

    Estes três aspectos podem explicar porquê uma empresa contrata uma consultoria para executar seus projetos e porquê esta consultoria busca rapidamente profissionais altamente qualificados no mercado que aceitam os menores salários.

    Com dez anos de experiência em TI, graduação na POLI, MBA na FGV e, até agora, a minha percepção é que a maioria das empresas está à procura de profissionais que agreguem valor econômico, sem preocupação com a educação corporativa. Esquecem que as suas competências (saber agir, mobilizar, transferir, ter visão estratégica), poderiam diferenciar esta empresa no mercado. Existem poucas vagas em TI em empresas com visão estratégica (e eu quero trabalhar para elas) e muitas vagas nas restantes.


25/02/05, 11:54:36: cortez dantas_cortez@ig.com.br - IP : 201.1.1****
    das varias opiniões que vi aqui, falam com muita propriedade, de competencia, salario, excesso de teoria e nada de prática, porém gostaria de colocar mais um item, que afeta varios profissionais de nossa area, muitos falaram em atualização , mas do que adianta nos atualizarmos, no nivel que as empresas pedem , se quando nos apresentamos, com nosso certificados, porem ainda sem muita experiencia nesta ou naquela ferramenta, mas com uma vida de experiencia na area, elas nos dizem, "sinto precisamos de um profissional mais experiente nesta ferramenta...", e aí o que fazemos??? tentamos o suicídio???, mudamos de area???.....


25/02/05, 11:16:58: Marco Ribeiro mribeiro@inpi.gov.br - IP : 200.255.****
    Segue em anexo a cópia de um texto que acredito ser o resumo daquilo que todos pensamos de nossos empregadores. Um abraço cordial, Marco ** > Carreira em Y

    > Analista 8 > É o cargo máximo no UNIVERSO e você será considerado como o mestre dos > elementos. Você terá o poder sobre a vida e a morte dos seres, logo > você não > precisa mais matá-los, você apenas deseja que os problemas se resolvam > ou cria novas leis físicas no universo para que isso aconteça. E você > irá perdoar a todos. Você será onisciente, onipresente e onipotente. > Carga horária diária indefinida, para você o tempo e o espaço já não existem. Ser > responsável por 100% dos projetos e 100% da área de tecnologia de uma > empresa de 30.000 usuários, em 7 dias. > Exemplo: DEUS, BUDA, ALÁ, ZEUS, ODIN, A FORÇA. > > CONCLUSÃO: > Perceberam como é simples desenvolver carreira técnica??? >


25/02/05, 10:24:51: Renato renato_mitsu@hotmail.com - IP : 200.153.195****
    Concordo com o Marcelo, que, pelas palavras dele, apesar de não ter o status do qual todo empregador "sonha", contorna pelo próprio esforço e é totalmente válido SOMENTE QUANDO você tem reais capacidades, pois muitos dizem que têm e não têm nada, puro marketing pessoal. Agora, na questão do "nível salarial" (isso é meio off-topic, mas eu tenho que comentar), o brasileiro, principalmente o pólos de trabalho como SP, MG, RJ, têm feito o que todo mundo não deveria fazer: ganhar cada vez MENOS para continuar trabalhando. Procure, reinvindique e brigue por um salário digno, justo. A maior estupidez é você entrar em uma vaga de trabalho por um salário totalmente incompatível (às vezes nem é culpa somente do headhunter; o candidato até propõe um salário absurdamente abaixo do valor de mercado só para obter a vaga). Desta forma, você estará "quebrando" o mercado salarial, todo mundo vai acabar recebendo menos, sendo menos valorizado no aspecto global, e possívelmente, nas próximas oportunidades também será oferecido menos a você do que se ganha hoje!

25/02/05, 10:21:39: Joao - IP : 200.179.42****
    Sobre QI, se um dia eu tiver que contratar alguem, com certeza contratarei alguem que for indicado por alguem de confiança. Este assunto de QI ... ja era Conheco uns 50 caras que trabalharam comigo todos estao bem empregados. Eu acho que quando o cara é bom, acaba achando o que procura. Mas a maioria ter medo de mudar ...


25/02/05, 10:15:37: Galeno galenogarbe@uol.com.br - IP : 200.148.12****
    Para mim o maior problema não é a falta de qualificação e sim a incapacidade da contratadora de avaliar corretamente o profissional. Uma coisa que acontece comumente é: a profissional de RH quer avaliar a parte técnica (tsc, tsc) e o técnico que avaliar o perfil psicológico. Gente, cada um na sua praia não é mesmo? Outro problema grave são os absurdos salários e como eles encaixam a vaga dentro de seus BUDGETs. Explico: "eles " querem contratar profissionais Seniors para vaga de Pleno, Pleno para vaga de Junior e burricos de chapéu para vagas de Júniors. Isso pra poder pagar abaixo do mercado.

    Vejo anúncios absurdos aqui no APInfo.com que tem como requisitos: "Especialista" em isso, MS, UNIX, Rede, o diabo a quatro, com superior completo, inglês, e oferecem salários entre 1.000 e 3.000 reais. Acho isso um tanto quanto absurdo e o pior é que há gente que se propõe a isso e aceitam o trabalho. Isso atrapalha e mais ainda, está prostituindo nossa profissão.

    Acredito que se a profissão fosse regulamentada com um conselho tipo OAB, CREA, CRM isso diminuiria um pouco. Ajudaria a separar o joio do trigo.

    Mas em resumo, acho que o problema é a falta de preparo das pessoas que fazem a seleção. Com isso, o preeenchimento da vaga é praticamente um SORTEIO caso não haja indicação.


24/02/05, 23:50:20: marcelo mshift@uol.com.br - IP : 201.1.108****
    Vi alguns comentários que falam sobre cursos, diplomas ou ética.

    Pois bem, vou citar apenas um case. Trabalhando como consultor sem ter nenhum dos títulos, medalhas ou certificados da MS, Linux ou outro, estive em companhia de um desses nerds que vivem para tirar certificados.

    Muito bem, eu havia recebido a incumbência de migrar cerca de 100 servidores Novell e Unix Dolphin para MS - "grande banco", efetuei a migração dos mesmos , tudo em produção, em apenas seis meses.

    Pois bem, o tal fulano, com um projeto similar, contudo com cerca de 30 servidores, não conseguiu migrar nenhum.

    Agora para aqueles que agora se perguntam como pode ?

    Sim pode, as vezes não basta você saber qual a página em que esta aquela resposta, você precisa ter malicia, jogo de cintura e conhecimento que é básico, a diferença não é conhecer o livro inteiro é saber como fazer, quando e de que forma atuar.

    E quanto a essa história de ética o que falta:

    - São profissionais que não como bola (propina) no lado do cliente, pois esses, são os culpados, pois são eles que contratam essas empresas de consultoria que empregam pessoas sem qualificação alguma.

    E do nosso lado falta gente que pare de aceitar propostas indecentes.

    Tem gente querendo profissionais de nível Sr., com inglês e espanhol fluente, formação e pós graduação e querem pagar 6 mil para emitir nota fiscal.

    E tem louco que vai.


24/02/05, 23:33:55: marcelo mshift@uol.com.br - IP : 201.1.108****
    Sim concordo que existam vagas em TI, quanto a falta de profissionais qualificados, até pode ser. Contudo o que tenho visto é o que segue:

    1) Uma empresa de RH - consultoria, recebe para uma única vaga cerca de 300 a 500 cvs em um único dia. Essa empresa conta com uma funcionária/o que mal sabem falar português, sem conhecimento algum da área técnica, comercial ou de marketing. - Daqui surgem dúvidas, como é que são escolhidas as pessoas para entrevista ? Qual a metodologia ? como se consegue ler uma cv de 1 página de cv * 300 em um dia ( ou seja 300 páginas por dia ) ? Atualmente vejo que os cargos são ocupados por sorte ou alto QI, pois essa é a única explicação possível. Acredito que não tem falta de profissionais capacitados, pois mesmo o Lula com toda a burrice que lhe é peculiar, depois de + de 20 anos tentando chegar lá, chegou e como podem observar, se cercou de pessoas não tão burras e esta conseguindo. Dentro dos profissionais que conheço nessa área o que observo é que não existe caminho fácil, nós passamos a vida estudando e ninguém se torna pouco qualificado após 10 ou 20 anos fazendo a mesma coisa na área de TI, não é igual a médico ou advogado, uma vez formado, param de estudar. N

    Pois no final do dia o que interessa aos infelizes clientes dessas consultorias é contratar alguém que possa fazer o que foi contratado, não querem saber se você tem filho, se é preto, branco ou se é louco, no final o que interessa é entregar o projeto, programa ou finalizar a venda.

    PAREM DE SER ESTÚPIDOS.


24/02/05, 22:10:46: Slave Master slavemaster@slave.com - IP : 200.185.13****
    Hoje em dia o que vale mesmo eh o Q.I. (Quem Indica). Se voce tiver uma forte indicacao, muitos requisitos sao deixados de lado, e se voce concorre com alguem que tem QI TAFÚ ... de nada adiantou ralar honestamente, estudar anos, certificacoes, etc, etc, etc ... logo um ponto importante eh o investimento num bom networking ... nunca passe por cima de ninguem, pois voce nao sabe o dia de amanha ... hoje o cara que voce esta ferrando pode ser operador, mas amanha voce pode estar fazendo entrevista com ele, pedindo emprego ... e ai??!? Quem puder ter dois empregos ... TENHA!!! ... se voce aguenta uma longa jornada, nao desperdice oportunidades ... que sefod. as consultorias que perguntam se voce esta ou nao empregado!!! Lembrem-se que nos somos appenas numeros nas empresas e que na ora do seu cheff mandar embora alguem ele nao vai lemnbrar do seu banco de horas, que voce trampou no natal, ano novo, carnbaval, etc etc ... voce vai levar pezao na bund....

24/02/05, 21:34:27: Anderson Fonseca anderson_fonseca@click21.com.br - IP : 200.140.162****
    Se tá faltando vaga, por que é que tem empresa que liga pra entrevistar o cara mesmo sabendo que ele tá trabalhando e na maioria das vezes quer negociar salário? Agora tem nego que se forma e tem o rei na barriga, ai depois tá fazendo sistema de locadora pra ganhar 500,00 e tá chorando. Quem corre atrás não fica de graça isso é certo.

24/02/05, 18:40:00: ???? aa@abc.com - IP : 200.219.1****
    Pra mim tem um monte de cabaço revoltado aqui se achando o expert , aprende somente feijão com arroz e quer ganhar como CEO . Estou feliz com o que eu ganho , não tenho FRAculdade e nem cursinhos toscos que vc paga absurdos e se dizem milagrosos , o meu conselho é INVESTAM EM BONS LIVROS e tenha um bom micro em casa é o que basta , trabalho pra empresas como AUDI,GlOBO.COM,SANTANDER com consultorias JAVA,ORACLE . os valores horas nem preciso comentar ,

24/02/05, 18:06:06: anísio anisio_gibran@zipmail.com - IP : 200.158.200****
    Tem muita gente para avaliar, mas quem garante que eles tem capacidade prá isso?? Eles conhecem qual tecnologia?? Tem as mesmas certificações que cobram?? Viu como as coisas mudam??? uma coisa é ser avaliado por quem realmente conhece e sabe o que realmente precisa, outra é ser avaliado por alguém que mal sabe o quê é TCP/IP ou LÓGICA DE PROGRAMAÇÃO. Não são os profissionais pouco qualificados, são os avaliadores que não sabem o quê querem superdimensionam suas necessidades, e o pior, como não sabem do quê estão falando, acabam não sabendo quanto oferecer, logo, oferecem MERRECA. Sinto muito, somos profissionais maduros, e conhecemos MUITO da tecnologia a qual nos dedicamos. Quem não sabe o quê quer ou não sabe ABSOLUTAMENTE NADA, são os pobres avaliadores.

24/02/05, 11:58:07: André andrefern@ig.com.br - IP : 201.13.1****
    Srs,

    Tenho as seguintes opiniões:

    1) Faltam profissionais qualificados. Qualificados e, principalmente, éticos... Tenho 10 anos de carreira e a maior parte dos trabalhos q vi até hoje foi gambiarra e enrolação de usuário.

    2) Precisamos urgentemente de um órgão regulamentador em nossa área. Já existem iniciativas no Congresso (Projetos de Lei 6.639/02 e 6.640/02 de José Carlos Coutinho (PFL/RJ)). Só precisamos deixar claras as nossas opiniões como classe perante os deputados. Nós tb somos profissionais, merecemos respeito e temos q ser responsabilizados por falta de competência, se este for o caso.

    4) Enquanto não aparece um projeto interessante e desafiador e pagando o q eu quero, foi ficar em casa estudando Java. Se tivéssemos bons critérios ao sermos abordados por essas verdadeiros body-shops que são essas consultorias picaretas, o mercado não estaria esta zona.

    Abraço.


24/02/05, 11:12:01: Infiltrate jsantos@miraksis.com.br - IP : 200.158.14****
    Só para comentar sobre umas opniões abaixo. Eu tenho 26 anos, comecei a me envolver com tecnologia aos 13 anos, mudei de eletrônica para informática, hoje sou programador, adm-rede, coringa, professor pardal. E a poucos anos tive a certeza que sou praticamente uma pu***a e isso não está certo, por que faco tudo por uma merreca, tenho um salario dentro dos comentados abaixo. A questão é, eu acho que não ganho o que mereco, alias ninguém, mas em 90% estamos certos, alguns de nós não tem boas condições de trabalho e outras coisas. A questão é... Até quando vamos penar na mão do mundo bussiness e de suas siglas frescas e inglesadas? Até quando vamos ganhar 2000,00, enquanto os consultores de bussiness, consultorias e empresas comercias vão ganhar milhões encima do nosso conheceminto? Conhecimento esse que por muitas e muitas vezes deixa uma esposa, namorada, familiares e esperando sem nossa atenção por que temos que dedicar nossa vida em pró da profissão que decidimos seguir. Quando vamos nos organizar para lutar pelo o que é nosso de direito?

24/02/05, 10:55:57: Roberto xxx@xxx.com.br - IP : 200.246.22****
    Acredito que a principal questão com relação a este tópico seja: em termos de qualificações quais são as qualificações exigidas pelas empresas hoje em dia? Conhecer uma tecnologia a fundo é suficiente ou devo conhecer o negocio da empresa para poder oferecer a melhor solução possivél?

    Pra mim as qualificações profissionais mudaram bastante nos últimos anos decorrentes de fenomenos como a globalização, outsourcing, etc . . . e muitos profissionais não perceberam a mudança.

    Não adianta ser bom técnico. Tem que saber ser, conhecer o negocio da empresa, saber lidar com pessoas, trabalhar em equipe, gerenciar projetos e comunicar efeicientimente com os calaboradores de TI da empresa (e então Inglês e Espanhol torna-se fundamental). E isso não é valido somente para a área de tecnologia, mas para todas as áreas.

    Não posso deixar de concordar com os colegas que existem uma série de injustiças na área e que devemos combate-las de maneira organizada e inteligente. Mas que falta pessoas com as qualificações acima faltam.

    Sugestão: Acredito que podemos criar algo para transmitir estas mudanças e preparar o profissional de TI para se enquadrar melhor nos perfis desejados pelas empresas e criar maneiras mais baratas de consiguir este conhecimento. É uma maneira de lutar contra os altos custos de aperfeiçoamento de TI. A ideia tá ai, falta apenas juntarmos as ideias e colocá-las em prática.


24/02/05, 10:55:43: Ricardo rjardim@yahoo.com - IP : 200.100.5****
    Temos um quadro complicado, será que são os profissionais que não são qualificados ou as empresas não tem pessoal qualificado em qualificar um futuro potencial, muitas vezes a pessoa que entrevista não sabe nem sobre oque está falando e muitas vezes fala errado provocando assim um erro maior pois ela não está apta a fazer essa contratação. Então em meu ver o mercado tem muitos profissionais totalmente aptos e com qualidades muito superiores, só que o mercado é regido por pessoas que na maiorias erram e tem medo de perder pois um profissional melhor que ele é um risco para sua ocupação.

24/02/05, 10:54:54: Infiltrate jsantos@miraksis.com.br - IP : 200.158.14****
    Eu sou a favor de criar um orgão de regulamentação da área, assim como existe o CRM, OAB, CREA e outros, e fica a critério do mercado escolher ou não um profissional regulamentado.

24/02/05, 10:53:12: Roberto xxx@xxx.com.br - IP : 200.246.22****
    Acredito que a principal questão com relação a este tópico seja: em termos de qualificações quais são as qualificações exigidas pelas empresas hoje em dia? Conhecer uma tecnologia a fundo é suficiente ou devo conhecer o negocio da empresa para poder oferecer a melhor solução possivél?

    Pra mim as qualificações profissionais mudaram bastante nos últimos anos decorrentes de fenomenos como a globalização, outsourcing, etc . . . e muitos profissionais não perceberam a mudança.

    Não adianta ser bom técnico. Tem que saber ser, conhecer o negocio da empresa, saber lidar com pessoas, trabalhar em equipe, gerenciar projetos e comunicar efeicientimente com os calaboradores de TI da empresa (e então Inglês e Espanhol torna-se fundamental). E isso não é valido somente para a área de tecnologia, mas para todas as áreas.

    Não posso deixar de concordar com os colegas que existem uma série de injustiças na área e que devemos combate-las de maneira organizada e inteligente. Mas que falta pessoas com as qualificações acima faltam.

    Sugestão: Acredito que podemos criar algo para transmitir estas mudanças e preparar o profissional de TI para se enquadrar melhor nos perfis desejados pelas empresas e criar maneiras mais baratas de consiguir este conhecimento. É uma maneira de lutar contra os altos custos de aperfeiçoamento de TI. A ideia tá ai, falta apenas juntarmos as ideias e colocá-las em prática.


24/02/05, 09:08:48: Joaquim joca@joca.com.br - IP : 201.1.208****
    Infelizmente faltam profissionais qualificados na área. As empresas acabam pedindo um super-profissional, para ver se na prática conseguem alguem mediano. Qualquer um que saiba "programar" em HTML já se considera um expert em informática. Quem já entrou no astalavista.com, alguma vez, já se considera um hacker, ou um especialista em segurança e por ai vai ...

    Muita gente coloca toda a culpa nas consultorias. Elas realmente são um problema, mas só respondem por cerca de 40% de todo o mercado de profissionais de TI no Brasil. Para quem não gosta de trabalhar como PJ, sobra 60% do mercado para arrumar um bom emprego como CLT, ou se voce acha que ganhar dinheiro com uma consultoria é tão fácil, então abra a sua.

    Muita gente entrou na área pensando apenas em ganhar dinheiro fácil. Um médico depois de formado tem que trabalhar vários anos como residente, ganhando uma mixaria, tem que fazer vários cursos de especialização e só depois de ralar muito é que vai conseguir ganhar um bom dinheiro. Advogados recem-formados, vão tabalhar nos escritórios fazendo praticamente o papel de um office boy, só depois de gramar muito é que vão ter sucesso. Uma empregada doméstica pode ganhar R$ 1.000 reais hoje, mas ela vai passar o resto da vida com este salário. Quem é recem-formado e ganha este valor, se for competente, pode multiplicar este ganho várias vezes, em poucos anos.

    Parem de chorar de olhar apenas para sí mesmos, pensem de forma mais abrangente. Tem muita coisa errada na área de informática e para resolve-las precisamos de bom-senso, idéias, viáveis e inovadoras.


24/02/05, 04:02:38: RR rr@rr - IP : 200.143.16****
    Não conheço empresa que nos enxergue como "investimento", sempre como "despesa". E para que tenham despesas cada vez menores, requerem uma série de conhecimentos (com experiência) para que um único funcionário supra a maioria das suas necessidades - pagando pouco, às vezes com uma parte "por fora", contratado com uma única função - ou o pior, como estágio! Quando alguém que não é da área me pergunta como é trabalhar com informática, costumo dizer: "é como medicina: você tem que se especializar em algumas áreas". Mas as empresas não nos vêem assim.

24/02/05, 01:01:30: Leandro leandro@hotmail.com - IP : 200.168.102****
    Sobram vagas sim e realmente faltam profissionais qualificados no mercado. Isso ocorre porque as empresas estão exigindo muito e pagando pouco. Na área de T.I. as empresas pedem muito conhecimento, uns diferentes dos outros. Essa área não segue um padrão de conhecimento. Isso faz com que os profissionais ficam indecisos na hora de fazer os cursos. Não sabem realmente o que seguir, em que curso investir. Isso também faz com que o profissional se torne desqualificado para as vagas oferecidas.

23/02/05, 23:29:00: eumesmo - IP : 201.1.43****
    sobram vagas mas nao é por que nao tem profissionais hoje em dia estao contratando estagiarios para trabalharem como profissionais e os profissionais estam sendo quase que obrigados a serem pj assim fica dificil achar bons profissionais e os bons nao trabalham por pouco por isto sobram vagas

23/02/05, 22:48:36: Felipe anonymous@unknow.com - IP : 200.232.194****
    Para o Roberto, que postou uma vaga de estágio:

    Meu, se voce acha que o que estão pedindo ali é coisa "dificil", é por isso que voce está desempregado e/ou está aqui chorando.

    Sim, o mercado de trabalho tem uma enorme carência de bons profissionais.

    Trabalhado com mais de 30 desenvolvedores Dotnet, quantos realmente são bons? Resposta: 3.

    10 são regulares e o resto são um fracasso.


23/02/05, 22:12:08: Marcos Paulo mpesouza@ig.com.br - IP : 201.1.84****
    Antes de mais nada, gostaria de deixar claro que o mercado de TI esta um fracasso, pois se exige muito e se paga pouco. Concordo com todas as opiniões aqui expressas.

    Conto aqui minha experiência profissional - Atuo no mercado de informática desde 1993, ministrei inumeros cursos de informática (DOS/WINDOWS) entre outros, fiquei nisso durante + /- 6 anos, pensei que já sabia tudo, pois em todas unidades que havia trabalhado, já tinha feito, REDE / SERVIDOR e outros pequenos detalhes, foi quando em 2000 tive a oportunidade de atuar em campo, minha experiência foi péssima, pois tudo aquilo que dominava e sabia nada valia, pois as pessoas mau sabiam ligar um equipamento, e hoje ainda continua assim, bem até ai, ótimo pensei, nao preciso de faculdade, o que sei já basta, foi ai que me enganei, pois nos outros 2 anos tudo mudou, a exigência ficou ainda maior, e tudo ficou mais dificil, pois os ESTAGIARIOS THE BEST invadiram o mercado..., hoje vejo a necessidade de estar cursando bons cursos em ótimas escolas, estar numa ótima faculdade e por fim, ter que me submeter a um misero salario de R$ 900,00 PJ, hoje posso dizer que sou um profissional que necessito desta atualização o mais rápido possivel, pois o mercado exige isso. Mas, deixo aqui uma pergunta, porque tanta certificação MCP/MCSE/INGLES entre outras, para termos salários de R$ 1200,00 a no máximo R$ 2500,00.

    * Veja um exemplo Motorista Agregado - KOMBI: Salario semanal (R$ 1250.00) Função: Entrega


23/02/05, 21:38:57: George Oliveira egidobr@hotmail.com - IP : 200.204.2****
    Sobre o comentário do: Alexandre asaugusto@yahoo.com.br...

    Engraçado citar que falta profssionais qualificados, se qdo vc atende os requisitos empresas como a sua nao querem pagar o salario condinzente... Vc se especializa, faz cursos caros, gasta uma fortuna com certificações, fora faculdade, para trabalhar em consultorias que pagam R$ 2.000,00 e cobram do cliente R$ 8.000,00....

    Precisamos ter um sindicato SERIO ou um conselho que crie regualmentações para esses abusos.

    Agora cobrar Ingles Fluente, Certificação, e Curso Superior para pagar R$ 1.200,00...

    Vc tem ideia de qto custa uma faculdade de primeira linha?


23/02/05, 21:28:57: Mario mvenditi@hotmail.com - IP : 200.153.191****
    ha ha ha ha ha ha!!!!! Roberto... está foi muito boa. Pena que eu não tenha mais alguns perfis absurdos que já encontrei por aí. Acrescentando ao assunto do forum e por experiência própria, devemos estar sempre nos atualizando para o MERCADO. Tive a infelicidade de me atualizar sempre com foco no modelo sistemico/infraestrutura/metodologias e outras tendências voltados para atender o perfil da empresa. Quando fui "saido" para o mercado fiquei como uma luva para a ex-empresa e completamente inútil às vagas do mercado. Portanto pessoal, pensem em se manter atraentes para o MERCADO, o que é difícil, pois modismos e tendências sempre estão brotando. Portando "façam o que eu digo, mas não façam o que eu fiz"

    Sucesso a todos


23/02/05, 20:33:29: Julio julio.silva@ig.com.br - IP : 201.1.17****
    Na empresa onde trabalho, vi algo interessante.

    Varias pessoas se candidatando para vagas de networking, segurança e linux. As consultorias pediam de 4.500 a 7.000 pelos consultores. Na entrevista, as pessoas nao tinham a qualificação necessária, e o pior, é que quando voce perguntava quanto eles queriam ganhar, eles diziam algo em torno de 800,00 a 2.000,00 reais COMO PESSOA JURIDICA! A empresa é uma multinacional. Fiquei perdido quando ouvi isso. Ai quando aparecia pessoas com um perfil proximo do que se queria. eles pediam em torno de 7500,00 Como CLT é uma bagunça, 2 pessoas que fazem a mesma coisa, um ganha 2500 outro ganha 6500. a diferença tá na hora de vender o seu trabalho pro seu chefe. Cheguei a seguinte conclusao. As empresas querem pagar pouco para ter muito. As pessoas pedem muito pra quem sabe pouco. E ai quando um cara é bom e pede muito a empresa nao quer pagar. E o cara que a empresa acaba contratando sabe pouco e ganha pouco e acaba fazendo besteira no trabalho.


23/02/05, 18:44:15: Janks janks368-navega@yahoo.com.br - IP : 200.183.65****
    Concordo com o Alexandre. Faltam profissionais qualificados sim, mas para o perfil da vaga que exige muitas especificações? Por maior que seja a exigência para o preenchimento de uma vaga, o selecionador dificilmente terá na sua frente um candidato que preencha 100 % dos requisitos. O que deve haver é um candidato que mais se aproxime do perfil da vaga e que prove que pode, com a sua experiência, mostrar que tem capacidade de aprender rapidamente e assimilar o que a empresa quer, para produzir bem em um curto espaço de tempo. Ficar batendo na tecla de que “quero um especialista, com muita experiência e inglês fluente” fica caro e quem é assim já está empregado e pede o quer para sair. Aliás, o mercado é muito engraçado, se temos experiência, não temos estudo. Se temos estudo, não temos experiência. Se temos experiência e estudo, não temos o inglês. Agora, se temos experiência, estudo e inglês, aí ganhamos muito. Dá para entender?

23/02/05, 17:57:42: Alexandre asaugusto@yahoo.com.br - IP : 200.154.****
    Volto a dizer que FALTAM CANDIDADOS QUALIFICADOS SIM!!

    Estou procurando 2 profissionais, um pleno e um sênior em Unix(Solaris, Linux,AIX ou HP-UX)"ao menos um desses", com ingles fluente a mais de um mes e não encontro!

    Acontece que quando o cara é bom de Unix não fala inglês e quando fala Ingles, não é bom de Unix. os detalhes da vaga são

    Vaga numa multinacional com cerca de 130 mil funcionários,Salário acima da média da pesquisa aqui no Apinfo, CLT, trabalha um final de semana a cada 20 dias + ou -, o horário pode ser = (das 07:00 as 16:00, das 16:00 as 00:00 ou das 00:00 as 07:00) ticket de 11,00, convenio, etc etc etc ... alguem se candidata ?

    Alexandre


23/02/05, 15:24:49: Guilherme Apolinário guimail.com@gmail.com - IP : 200.174.1****
    Minha opinião sobre o tema: O mercado está sim saturado de pessoas pouco preparadas, que não acreditam que o sejam, pois a área de TI possui uma dinâmica monstruosa, com muitas ramificações de estudo com profundidades inalcançáveis. E as empresas (leia-se agencias de recrutamento) não enxergam que, (ao meu ver) apesar da capacidade de aprendizado humana ser incrível, não há como uma pessoa recém-formada ser experiente em tantos ramos da computação (Java, .Net, SQL, SAP,...) em tão pouco tempo. As possibilidades de combinação entre essas ramificações são ainda maiores que elas, e pior, mudam de acordo com o mercado!!! O que acredito estar acontecendo: as ramificações mais utilizadas são as que apresentam as maiores ofertas e, consequentemente, as que apresentam salários mais ridículos; as ramificações menos utilizadas são mais bem pagas, mas também tem alto risco e são de difícil acesso para quem não tem $$$ e não pode (ou quer) ficar esperando para entrar no mercado. Conclusão: Lei da oferta e da procura, que aliada a dinamica da TI torna-se uma tragédia. Não acredito que um órgão regulamentador irá freiar essa lei.

23/02/05, 15:23:02: Maximiliano Carvalho maxicarvalho@ig.com.br - IP : 201.8.55****
    Sobram projetos e não vagas, os projetos são o "filé" mas quem fecha estes projetos são as consultorias e aí entram os problemas, as consultorias normalmente são o que se chamam de "sanguessugas". Concordo plenamente com a necessidade de possuirmos um órgão de classe com características de conselho e sindicato. Também acho que deveriam ser auditadas empresas que praticam quarteirizações para cooperativas. Trabalhei num projeto de ponta para o portal globo.com(Big Brother Brasil) onde a empresa contratada terceirizava nossa produção de uma cooperativa. Pesquisando um pouco descobri que o safado do presidente da empresa(a qual era uma Ltda) tambem era presidente da cooperativa. Fiquei muito decepcionado, desacreditei muito minhas expectativas com a area, fiquei um ano coordenando um centro de combate a exclusão digital do governo do RJ e só voltei a area de desenvolvimento para uma prestadora que me contratou CLT como Programador. Hoje faço manutenção em sistemas legados na Embratel por esta empresa.

23/02/05, 13:51:39: Gianni Bueno innagi@uol.com.br - IP : 200.158.144****
    Bom, é a 1ª vez que vou escrever aqui e pelo que li o pessoal reclama muito, mas a real mesmo é que os 2 lados estão ruins. Profissional realmente qualificado, NÃO TEM! Empresas que dão chances reais para que existam profissionais qualificados, NÃO TEM! Imaginem um cara com 22 anos terminando a faculdade e não conseguiu um estágio porque as empresas exigem conhecimentos (quase absolutos) que são impossíveis para alguém que está aprendendo. Sejamos justos com este assunto que dá medo em quem quer lutar e acredita no crescimento profissional. Esses estagiários estão aprendendo e não tem obrigação alguma de ter experiência e certificações. Um profissional formado e que já teve sua chance sim, mas estou falando do profissional que realmente teve sua chance. Abrir um sindicato, ou qualquer porcaria parecida com essa, seria mais um bom motivo para o governo brasileiro ditar regras, criar impostos, mas não ter ninguém para fazer as leis funcionar (como em qualquer outro).

    Precisamos de: chances para quem aprende, não precisa de salários exorbitantes, pois é por baixo que começam estes. Chances para profissionais realmente qualificados, mas estes com as vezes menos experiência poderiam ter chances já que a melhor forma de aprender é praticando no dia-a-dia.

    Abraços a todos.


22/02/05, 23:45:23: Wellington wellingtontf@yahoo.com.br - IP : 200.175.19****
    O que acontece é que nao se aprende alguma coisa em nosso ramo da noite pro dia. E as empresas nao querem mais ter um compromisso com um funcionario. E ai vc vai se matar de estudar JAVA ou Oracle ou .NET, ou qualquer outra ferramenta da moda pra trabalhar 3 meses ou um ano??? Vale a pena? pra ganhar o que qualquer outra pessao ganha em um escritorio, com 13º ferias, plano de saude (sendo que estudou bem menos que vc e quase nao vair ter que se atualizar, sem saber ingles)

22/02/05, 16:26:42: Renato Moraes renato5150@hotmail.com - IP : 200.171.178****
    Olá Povo! Vamos desmestificar alugumas coisa!

    1) profissional de informatica é muito mal remunerado isso não se discute 2) Há um numero crescente de pessoas entrando nessa area, isso faz crescer tbm o numero de "curiosos" que acham que sabe informatica.

    Digo isso pela seguinte razao, o meu amigo estava parado a um bom tempo, e conseguiu uma vaga de "aux. de produçao" em uma empresa metalurgica, convenhamos, chao de fabrica certo! ele cursou ate o segundo colegial, e nesse cargo ele ganha R$ 850,00 em forma de CLT, olho para mim, fiz colegial tecnico, to no ultimo ano de faculdade, fiz N cursos, dentre eles, JAva, ASP, PHP e por ultimo fiz certificacao MCP ganho quase a mesma coisa!!!!!! e o numero de pessoas igual e desse do meu amigo eu vivencio todos os dias!!!!!!! De fato é uma area que temos que nos preocupar sim!! senao vao exigir cada vez mais e pagar cada vez menos! E isso sem falar que a informatica virou o curso da moda todo mundo quer fazer!!! ahahha


22/02/05, 16:19:30: ursoCharlie ursocharlie@click21.com.br - IP : 200.246.143****
    Trabalhei na IBM 2 anos. E la foi o seguinte, pediram ingles, conhecimento em um monte de coisas e sabe qual a real ? Nesses dois anos não precisei usar meu ingles pra nada. O lance é o seguinte se a IBM, ou a galera de Hortolandia pedir ingles fluente pode mentir, pq o entrevistador não sabe falar ingles.

    Olha so o que aconteceu com uma amiga minha : Ela chegou em uma empresa na Vila Olimpia e o entrevistador quis fazer a entrevista em Ingles, porem quando ela falou que tinha acabado de chegar de Londres o cidadão preferiu fazer a entrevista em portugues por que disse que ela ia falar melhor que ele. Engraçado, o mediocre pede ingles fluente na vaga e chega na hora não consegue entrevistar o candidato.


22/02/05, 15:44:58: George Rodrigo Cortapasso rcortapasso@hotmail.com - IP : 200.226.25****
    Olá pessoal! Muitas vagas que existem no mercado está assim. Progamação no mínimo 3 (VB, C++, Dot.net) Inglês avançado, Certificado de tudo quanto é tipo (IBM, Microsoft, Cisco, Oracle). Então vai a minha bronca, 1º mal a gente consegue entender uma linguagem de programação, imagina 3. 2º Mal a gente sabe a nossa língua quem dera o inglês. 3º Fizemos faculdade, com pouco dinheiro, nem sequer conseguimos trabalho por falta de experiência, já com o dinheiro do estágio é pra pagar o financiamento do FIES, imagina então pagar por exemplo um curso da Cisco onde o valor é muito alto e a prova é maior ainda. Acho que as empresas de TI deveriam dar oportunidades para quem quer mesmo aprender e trabalhar conforme as regras das empresas. Abraços

22/02/05, 14:03:34: Marcelo - IP : 200.44.203****
    Daniel, infelizmente o que aconteceu com você é frequente. Você jamais deveria ter pedido para sair da empresa, antes de ter uma outra colocação. Muitas pessoas quando estão trabalhando acham que ganham pouco e que são super qualificadas, mas quando vão para o mercado de trabalho descobrem que não é bem assim. A concorrência hoje em dia é muito grande.

    Quando você esta trabalhando, a negociação para um novo emprego é mais fácil, você decide sem estar com a corda no pescoço, e é mais valorizado.

    Quanto a mudar de área, ou abrir negócio próprio, não se iluda. A única forma de ganhar dinheiro em qualquer área atualmente é trabalhando muito, aprendendo sempre e destacando-se da multidão. Por isto é que é importante você escolher uma atividade da qual goste e para a qual possui habilidade.

    Só assim vai obter sucesso.


22/02/05, 13:57:00: Marco Ribeiro mribeiro@inpi.gov.br - IP : 200.255.****
    Se as empresas voltassem a contratar normalmente, sem a interferencia de intermediários, as coisas iriam melhorar, e muito. Imagine que o conceito verdadeiro de consultoria morreu! agora só temos empresas de intermediação de pessoal, que como os colegas já disseram, só fazem exigir que o cara seja um "deus" da informática e ganhe como estagiário. E seus sócios e entrevistadores às vezes nem conhecem direito as características técnicas da vaga para a qual estão selecionando, como isto é possível? Senhores empresários, a CLT NÃO MORDE! contratem dietamente e tneham ótimos funcionários; contratem através de "consultorias" e vejam seus lucros escorrerem pelos dedos.

22/02/05, 11:25:42: Daniel daniel_rjunior@hotmail.com - IP : 200.207.7****
    Bom, estou desempregado a 1 ano, mas trabalhava numa empresa de grande porte, trabalhava na linha de Montagem e fiz estagio tbm, quando comecei a fazer faculdade de ciências da computação, me dediquei ao máximo para poder subir na empresa, 1 ano e 4 meses estagiano, quando surgiu uma vaga em IT, puxaram meu tapete e colocaram o filho do Diretor, além do que, tive que ensinar o serviço pra ele, e me mandaram novamente pra Linha de Montagem, isso me desmotivou muito e pedi para sair da Empresa pensando que conseguiria algo melhor no Mercado de trabalho. Quebrei a cara novamente, estou vivendo tudo isso que foi comentado abaixo, (Falta de experiência, falta de certificações, baixo salario e muitos outros motivos), engraçado, eu era Pião de produção e ganhava mais que certos profissionais de informantica formados!!!! que vergonha!!!! E ainda tem mais, o Governo quer fazer o programa FACULDADE PRA TODOS, agora pensa, se hoje em dia ja não tem empregos, imagina quando o governo fizer este programa? Estou quase desistindo de procurar emprego na area da Informática e estou pensando em investir me um Negocio Próprio. A area da Informática já era!!!

    Daniel Jr.


22/02/05, 09:06:10: Mario mvenditi@hotmail.com - IP : 200.153.191****
    Adicionando aos comentários abaixo, existe sim a falta de qualificação se tomar como ponto de vista a transformação da área de TI nos últimos anos. A complexidade e variedade de liguagens, ERPs, infraestrutura aumentou imensamente. As empresas colocam suas necessidades que na verdade são um conjunto do modelo de estrutura dos sitemas adotados e suas tecnologias de suporte. Isto faz com que embora tenham candidatos bons, nem sempre tem o perfil ideal para as vagas. Outra coisa são as pequenas empresas que tiveram acesso a novas ferramentas de TI e pela pequena estrutura tem necessidade de um "faz tudo" ou polivalente. Uma das profissões onde mais se necessita de auto-investimento é TI. Tem que se dedicar a vida inteira a atualizações, linguas e novas tecnologias, pós e MBA´s, o que dificulta o nível de "qualificação" dos profissionais já na carreira. Quanto aos que tentam ingressar na carreira, além do volume de novos formandos, tem que ter uma boa formação e o diferencial pode estar no pós, MBA e linguas.

    A persistência em ambos os casos é um ótimo caminho.


22/02/05, 08:59:32: Joel aaaa@aa.com - IP : 143.107.****
    Quem tem medo da regulamentação? Há prós e contras, mas veja se os advogados querem acabar com a OAB, ou se os fonos querem acabar com sua regulamentação, veja se os engenheiros, psicólogos, etc querem vc competindo com eles na sua profissão? É ruim heim.

    Ter diploma não resolve o problema, mas pode limitar o derramar de "curiosos" na área, além disso, quem está trabalhando na área e tem diploma de outra coisa, pode fazer uma pós no assunto e pronto já estaria na área.

    É necessário haver responsabilização dos atos do profissional.

    Hoje o profissional que controla o servidor, tem as senhas de todos, quem controla o Banco de Dados, tem muito poder, muito acesso.

    Quem faz manutenção, monta redes, muitas vezes faz um trabalho horrível, não conhecendo as normas, e prejudica pequenas empresas, profissionais liberais e pessoas simples que precisando desse serviço e não encontram profissionais capacitados devido ao grande número de "profissionais" existentes, o que reduz o valor do serviço e expulsa os bons profissionais para outras áreas.

    Quem é responsável por um produto químico, aparece o número do profissional, quem é responsável por um prédio, aparece o número do CREA do engenheiro, agora quem é responsável por um software? As eleições no Brasil foram todas informátizadas, como saber se não há fraude? No congresso violaram o terminal de votos, quem é o responsável por isso?

    Temos que ser profissionais e exigir respeito, não ser os "caras da informática".


22/02/05, 08:29:24: Carlos carlaomoura@hotmail.com - IP : 200.44.229****
    Com certeza falta gente qualificada em TI, o problema é geral no Brasil, em função do baixo nível do ensino, mas em TI é mais grave, pois as exigências para um aprendizado contínuo são maiores.

    Meu filho de 12 anos me perguntou qual o objetivo de aprender algumas coisas na escola, que ele não vai usar nunca na vida. Na realidade o principal papel da escola é ensinar a pessoa a pensar, pesquisar e se virar sozinha. Eu me formei em computação na USP e foi dureza, muita gente desistiu pelo caminho. Um dos primeiros trabalhos foi criar um compilador, já estou com 43 anos e nunca mais precisei criar um compilador na vida, mas o conhecimento que este primeiro trabalho me deu sobre as bases da informática, como as coisas funcionam e como me virar em busca de conhecimento foram fundamentais. Hoje tenho duas pós-graduações, um MBA e inglês fluente. Trabalho como gerente (CLT) e me considero realizado. Devo tudo ao estudo, vim de uma família muito pobre que nunca pode pagar escola particular. Não me considero mais inteligente que a média, mas sou muito persistente, acho que o Brasil ainda dá muitas oportunidades para quem tá realmente a fim de fazer alguma coisa e se destacar.

    No final, a falta de qualificação de uns é a oportunidade para outros ...


22/02/05, 07:32:04: ursocharlie ursoCharlie@ursocharlie.com.br - IP : 201.1.14****
    Concordo com o Comenario abaio e acrescento. Recrutadores e empresasa mediocres, que não sabem o que querem e tratam os entrevistados como uns objetos qualquer. quero citar como exemplo o seguinte. Vi um anuncio de uma empresa que é uma empresa que um amigo meu se demitiu porque era um lixo. A empresa pedia uma vaga de programador Junior java , onde o cara tinha simplesmente que ter ingles fluente, so que a empresa não usa ingles pra nada, UML, mas a empresa ate hoje não tem um diagrama. Certificação da Sun, Experiencia de 2 a três anos, conhecimento de profundos em Java, Struts, Hibernate, EJB , SQL SErver, Oracle, Sybase e VB 6.0. Ai você vai pra o pessoal que ta recrutando e pergunta o porque disso tudo, ou que tipo de trabalho sera feito, ninguem sabe falar. ai o sujeito entra na porcaria da empresa, ganhando pouco com essa qualificaão toda e fica fazendo correção em paginas ASP.

22/02/05, 00:50:17: Mario mvenditi@hotmail.com - IP : 200.153.191****
    É... lendo abaixo os comentários fico mais confortado pois achei que só eu enxergava desta maneira. Acrescento portanto algo que está "parado na garganta". Tinha muito respeito pelo pessoal de Gestão de pessoas, especialmente no setor de recrutamento e seleção. Mas depois de tantos processos seletivos cheguei aos seguintes desabores: Testes humilhantes e ridículos de "dinâmica de grupo", entrevistadores extremamente despreparados sem rumo ou vivência na condução das entrevistas (o que dirá em sua análise sobre o candidato), atrazos nos horários marcados (quando não nos fazem voltar outro dia), falta de profundidade nas necessidades do cliente interno que quer contratar (onde surgem perfis insanos para cargos ainda mais estranhos) o que nos prejudica na fase inicial da seleção e finalmente o famoso "Pelo sim ou pelo não estaremos entrando em contato ou email", perdemos tempo, gasolina, estacionamento entre outras coisas para estar lá cheirosos e sorridentes. NENHUM abençoado nos liga ou tem um minuto para nos enviar um agradecimento pela participação no processo seletivo. Sempre achei que estes profissionais eram de "Humanas" e não "Exatas". Parece até que são uma linha de montagem eliminando o scrap (refugo).

21/02/05, 23:04:09: Alvaro soumais@brasileiro - IP : 200.221.163****
    A uns 3 anos atrás, trabalhei em um banco de uma montadora multinacional conhecidissima para fazer a conversão do BD de dados e adaptações. Foi contratada uma empresa americana para tal serviço, mas com profissionais brasileiros(PJ). Sempre imaginei que os profissionais de outros paises eram mais capacitados. Para minha surpresa, existiam erros que os aprendizes não cometeriam. Fui indagado por um americano, que aliás, conhecia bem menos do que eu, se eu tinha certeza do que eu estava falando e acabei provando pra eles que somos profissionais capacitados. O projeto seria de 6 meses (prazo estipulado por americanos), concluimos em 4 (tarefa executada por brasileiros competentes). A continuação deste sistema continua a cargo de brasileiros, mas eu descobri por fontes de outros paises, que nossos serviços ainda continuam pq nossa mão de obra é barata e somos mais profissionais que os de outros paises. Então, vaga não falta, o que falta é a consideração destes empresários de pagarem um salário digno para bons profissionais e pararem de exigir conhecimentos que nem sequer utilizamos em nosso dia-a-dia.

21/02/05, 13:07:21: ursoCharlie ursocharlie@click21.com.br - IP : 200.246.143****
    Discordo do comentario abaixo. Acho que profissionais bons podem se dar ao luxo de escolher o trabalho, pois o mercado principalmente Java tem sempre boas oportunidades. Separe o mercado em dois grupos : Um grupo de bons profissionais que mesmo empregados, não deixam de ir a entrevistas e tentar novos desafios e um Segundo grupo de profissionais desesperados, que não levam o desemvolvimento profissional a sério e que hoje correm atras de salários miseráveis de 800 reais, para trabalhar mais de 8 horas diarias sem direito a horas extras. Alias graças a profisionais mediocres assim que muitas empresas tentam jogar os salarios la em baixo.

21/02/05, 12:03:27: Marcelo - IP : 201.7.39****
    Negativo, não sobram vagas, pois em todo processo seletivo que compareço, vejo no mínimo 20 candidatos por vaga, seja onde for. Outro dia participei de um processo para ganhar 850 reais como analista de suporte EM UMA GRANDE EMPRESA, e havia vinte candidatos atrás desta vaga (aos que menosprezam os tais 1000 reais)...

    Qaunto a qualificação, vejo em nossa área um "elitismo idiota", exigencias absurdas e salários ridiculos. Fora isso, o que percebi durante esses quinze anos, é que temos uma vida útil muito curta. Fazemos faculdade e terminamos lá pelos 22, 23 anos, durante este período estagiamos. Depois de formados, trabalhamos em algumas empresas e fazemos alguns cursos. Pois bem, aos trinta e poucos anos de idade, os tais cursos estão desatualizados e nós somos dinossauros, pois se existem centenas de candidatos de vinte e poucos anos, por que contratar um dinossauro de trinta e poucos. Mentem, ou são desinformados, os que não acreditam que o critério da idade é um FORTÍSSIMO fator de eliminação, vide inúmeros anúncios aqui e em outros meios publicados "até 30 anos...". Finalmente, exigir inglês e espanhol fluentes de um profissional de informática é ridículo.


20/02/05, 23:42:03: Tapioca tapioca@ig.com.br - IP : 201.7.37****
    Tem muito nó cego em informática mesmo, já trabalhei com um monte deles. Caras que tem uma visão polarizada, ou que não sabem nada mesmo, e nem querem saber, acham que já sabem o suficiente.

    São uns parasitas que só sabem uma determinada coisa e ficam morrendo de medo de quem sabe mais. Se vc aparece com uma inovação, logo torna-se um cara perigoso e é excluido da panela, começam a fazer sua caveira pro chefe(que é o imprestável mór) e logo vc tá ferrado!

    Não sei nada sobre algoritimos com nomes famosos, mas sei que o principio Dilbert funciona que é uma beleza. Porque, sem dúvida os mais incompetentes são promovidos, para não atrapalhar quem tem que trabalhar!

    Não sei porque alguém de informatica teria que saber algo sobre cálculo, isso é para engenharia, está ligado a física e não a lógica. Será que um engenheiro civil vai ter que aprender binário tbm?

    Acho que é verdade que tem vagas CLT de R$7.000,00 saindo pelo ladrão... E eu acredito em papai-noel, mula-sem-cabeça, saci-perere, duende,...

    Tem que criar um órgão de certificação pra área de informática, pra gente pagar mais um bando de sangue-sugas que não prestam pra nada. Acho que eu mesmo vou criar essa entidade e vocês todos vão ter que pagar pra mim se quiserem trabalhar! Que acham da idéia? Dai EU não vou mais TRABALHAR!!! hehehe!!!

    Minha opinião é o seguinte: Ninguém vai ficar rico trabalhando de empregado, então vão fazendo o pé-de-meia, pensando em um negócio próprio, que essa é a jogada!


20/02/05, 15:20:50: Ironico sera@sera.sera - IP : 201.1.1****
    Nossa do que vbcs estao falando???? A area esta maravilhosa muita gente qualificada para area de sistemas, advogados, fisioterapeutas, pedagogo todos trabalhando na area de sistemas!! mais pra que? Poxa nossos valores etao otimos 10 a 15 reais por hora trabahada ou no maximo 35 reais como senior com vasta experiencia por QUE SALARIAO!!!! Ainda mais na iformatica onde ninguem quer pagar horas extras e se trabaha alem das 18:00 chegando ate a uma da manha? DO QUE VCS ESTAO FALANDO??

20/02/05, 12:16:02: Carlos psni@go.com - IP : 200.165.117****
    Falta um pouco de pessoal qualificado e a area de informatica é uma das que mais tem vaga.A ideia de regulamentação da area de informatica a meu ver é ridicula, porque os conselhos não protegem os seus financiadores, conheço advogados,arquitetos e etc,ganhando 500 reais depois de formado,eles são contratados para outras funções mais exercem a função de formada, a lei tem brechas e pagam furtunas para seus conselhos. Bill gates não tem nivel superior, e na historia da informatica se deu bem quem é bom,hj em dia varias empresas tem como avaliar se o cara é bom ou não.Ja ganhei vagas de gente formada em puc e etc,sendo que eu nem era formado,eu sabia muito mais que o cara e ja perdi tb pra quem era melhor que eu.O importante é o profissional se qualificar com cursos e principalmente adquirindo experiência profissional.

20/02/05, 10:07:19: Sônia - IP : 208.48.24****
    A verdade pode ser cruel mas deve ser dita. Faltam profissionais qualificados na área.

    Muita gente achou que era só conseguir um diploma meia boca e sair ganhando rios de dinheiro em informática. Quem entrou na area com este tipo de mentalidade dançou. Só se da bem quem gosta de estudar, aprender coisas novas sempre, vencer desafios e ralar.

    Agora ficam por ai pedindo a regulamentação da profissão, achando que ela vai "proteger o mercado" e reduzir a concorrência, para que os profissionais incompetentes possam ganhar algum dinheiro. Esqueçam, o monopolio da paises, empresas e pessoas acabou já tem uns 20 anos. Quem quiser se dar bem agora vai ter que estar apto a competir com todos, em escala mundial. Sinto muito, mas a moleza acabou...e não vai voltar !


19/02/05, 22:57:48: João anonimo@anonimo.com - IP : 200.226.81****
    A área de informática está uma bagunça. Os recrutadores são ridículos e não entende a essencialidade do perfil da vaga que está em suas mãos. Não basta que o sujeito tenha diversas certificações. Tem que haver oportunidades. A área está como o Mcdonald´s. Se o sujeito mostra trabalho, interesse, vontade para galgar algum cargo, este é podado com demissão. Outro é chamado para seu lugar ganhando a metade. É um entra e saí danado. Empresas saem de projetos porque cobram ou não querem reduzir o preço já contratado, dando lugar a outras que cobram menos só com desculpas de redução de custos. A qualidade está indo pro ralo. Tem que haver qualidade, qualificação, incentivo, seriedade e oportunidades para os profissionais da área. Vendo casos assim e a área como um todo, vejo que minha mudança de área está muito próxima.

19/02/05, 18:47:08: fernando ramos fdefaro@bol.com.br - IP : 201.5.145****
    Vejo a area de informatica como uma área em extinçao que logo será absorvida pelos computadores (inteligência artificial), logo temos pouco tempo para organizar-mos e exigir os nossos direitos como profissionais que usam o intelecto que é a ferramenta mais valiosa que o ser humano possui. E é submetida ao extrativismo dos dententores das consultorias (politicos) que monopolizaram a area de informática. Camaradas vamos a luta e exigir a regulamentação de nossa profissão antes que a alienação nos impeça de pensar. Por outro lado chega a dar nojo o estrelismo dos que deram sorte de estarem ainda empregados sentindo-se garantidos em que? Estão se sentindo garantidos até seu pé na B... chegar!!!

19/02/05, 18:01:46: Alexandre asaugusto@yahoo.com.br - IP : 200.154.****
    Sim, há muitas vagas, mas a quantidade de aventureiros faz com que os erros que as empresas cometeram antes torne os processo seletivo mais exigente.

    Hoje, o camarada instalou Linux meia duzia de vezes e se diz especialista em Unix. Um Outro escreveu 500 linhas de código e fala que é programador ... e tem os que fazem 20 cursos na bras figueiredo e vai pro mercado dizendo se o bam bam bam na plataforma ...

    e assim vai

    Enquanto os profissionais não cairem na real que trabalhar com TI é igual qq outra profissão e que pra ser bom tem que ralar muito, viveremos essa realidade.

    as empresas cheias de vagas e o mercado cheio de "especialistas" desempregados.

    abraço


19/02/05, 15:24:22: Me me@nomail.com - IP : 201.1.10****
    Aos que ficam se lamuriando: Xô! Vão para outra área. Virem dentistas, sei lá.

    De resto, falta mesmo profissional qualificado. A maioria só "entende", e muito mal. Não passa em nenhuma entrevista técnica. Gente que fala que manja de banco de dados, mas não sabe calcular um modelo para dizer se está ou não na 3a forma normal. E por aí vai.

    Onde trabalho, uma vaga para arquiteto ficou 2 meses aberta. CLT, 7.000/mês, plano de saúde executivo (com H.A.Eistein e tal). Tá bom para vcs?? Os que se candidatavam davam dó. Os bons arquitetos que conheço nem quiseram ouvir falar, por estarem muito bem empregados hoje.

    Se vc se acha um super profissional, mas só é chamado para vagas de R$ 1.500,00, olhe-se no espelho e pergunte: será que o mundo está errado e só vc está certo? Ou tem algo errado contigo, mas vc ainda não sabe??


19/02/05, 13:39:57: Jonas anonymous@unknow.com - IP : 201.1.105****
    Por que quando uma empresa pede 3, ou 5, anos de experiencia com algo, ela está deixando claro que quer alguem que vá resolver os problemas dela, e não um aventureiro que quer aprender (que é oq mais tem no mercado).

    Estejam constantemente se auto-avaliando, e lembrem-se que sucesso não cai do céu, depende de MUITO esforço.

    E nem sempre esforço signifique custo. Tenho n certificados e nunca paguei nenhum curso (só as provas mesmo). Livros é a solução para desinformação, e antes que digam que são caros, lembrem-se que existe 2 coisinhas bem legais: Emule e PDF.

    Outro detalhe é ter apenas um foco, oq mais noto nos profissionais de TI, é que eles parecem aquelas birutas, pra onde bate o vento vão. Depois de 10 anos trabalhando, ele "conhece" 50 tecnologias, mas nao é especializado em nenhuma.

    Sejam criativos, e tenham garra.

    E boa sorte a todos


19/02/05, 13:33:00: Jonas anonymous@unknow.com - IP : 201.1.105****
    Concordo com o frederico. É bem por ai mesmo.

    Existem 2 perfis de chorões: Os com 20 e poucos anos, que acabaram de sair da faculdade e ja se acham os "bill gates", querem ja entrar no mercado de trabalho ganhando 5 mil e como senior.

    E tem os de 40 pra mais, que estacionaram e agora reclamam que tem 30 anos de experiencia em clipper e as empresas não o contratam pra trabalhar com Java, e pq ele nao fala, e nem lê, ingles (ou seja, cara que estacionou na década de 80).

    R$1.000,00 é um absurdo de miséria neh? Mas se esquecem que a GRANDE maioria da população brasileira não ganham isso, que tem muita gente ai ganhando R$500 (e mtas das vezes formadas).

    É claro que toda regra tem uma excessão, mas ignore que voce gastou R$300mil em formação, e queira começar por baixo.

    E apesar de anti-ético, oq recomendo aos meus amigos: Se voce esta certo de si, sabe que tem competencia pra excercer aquela tarefa igual, ou ainda melhor, que um cara com 5 anos de experiencia, invente e coloque no curriculo que ja trabalhou com essa tecnologia.

    Eu fiz isso e deu certo. Sempre mexi com determinada tecnologia, mas nunca profissionalmente, mas domino essa tecnologia, entao nao marquei bobeira e coloquei ela no curriculo. Agora se vc não tiver skill suficiente, é certo que vc ficará sem emprego mto rapido.


19/02/05, 09:55:20: Anderson - IP : 200.158.200****
    Existem Profissionais preparados sim. Existem vagas sim. Mas não há consenso no que tange os valores. Sinto muito galera, mas a carreira de IT está indo pro buraco. o Break-Even Point do nosso investimento nesta carreira, beira o impossível. Estamos nadando no seco, as empresas de consultoria que deveriam no mínimo nos respeitar, ao contrário, tripudiam de nossa boa vontade, nos submetem a todo tipo de situação, muitas vezes me sinto um HAMSTER nas mãos de algumas recrutadoras. Vou mudar de ramo, vou abrir uma consultoria, mesmo que não ganhe dinheiro, pelo menos, irei me divertir bastante com a cara dos CONSULTORES.

19/02/05, 09:46:59: Frederico - IP : 200.38.246****
    Trabalho na area de TI de uma grande empresa e posso atestar que faltam profissionais qualificados no mercado, principalmente para os cargos de pleno e senior, mesmo com a empresa pagando bons salários.

    Faço as entrevistas após a primeira peneirada de RH, muitos candidatos possuem dificuldade de se expressar, não tem conhecimentos ou informações sobre economia, politica, etc. A maior parte só le artigos técnicos de TI. Como este pessoal vai interagir com o resto da equipe e com os usuários das outras áreas ?

    Quando chega na parte técnica a coisa piora, tem gente formada que não sabe nada sobre orientação a objetos ou cliente servidor. O pessoal se preocupa em chegar com o diploma e alguma certificação, achando que é o suficiente, mas na realidade o que queremos é o conhecimento que deveria estar por traz destes títulos.

    Moral da história : profissional realmente qualificado, existem poucos. Sem trabalho, ou ganhando merreca, quase nenhum.

    O problema é que a maior parte do pessoal que não tem qualificação, considera-se um "super profissional", isto é ruim pois esta falta de visão impede que as deficiências sejam corrigidas.

    Parem de ficar colocando a culpa nos outros : governo, consultorias, selecionadoras de RH, sindicado, falta de regulamentação da área e etc.

    Olhem mais para o próprio unbigo, que a solução pode estar mais perto do que voces imaginam.


19/02/05, 04:56:47: Henrique Amadeu henriqueamadeu@yahoo.com.br - IP : 200.168.122****
    Tem muito profissional de TI mesmo no mercado, e nem todos tem realmente qualidade para a profissão, conheço muita gente que a muito tempo entrou numa de fazer TI pq achava q dava dinheiro.......enfim.... Acho q se fosse criado um conselho Federal de informatica, rigido e com regras claras que destacassem os profissionais de TI, a coisa andaria....... e nao teriamos tantos certificados imbecis e caros pra fazer.....

19/02/05, 03:06:00: Herbert Hamati hh@sg.eti.br - IP : 200.205.****
    Construa uma pequena ilha de empregos e um mar de desempregados tentando invadi-la. Esse mar só produzira marolas, pois o sistema não deixa que sejam criados Tsunamis. Em cima da ilha você não tem noção de seu tamanho sendo que as únicas coisas que vê ou escuta é o mar de desempregados tentando, a qualquer preço, invadir a sua posição. Atualmente esta extremamente simples de se produzir está ilha através da mídia acusando continuamente estatística senoidal de desemprego. Instala-se o pânico. Quem está empregado se sujeita ao patrão, o desempregado, desesperado, troca à decência por um salário de subsistência! Nem Adam Smith (1723-1790) nem Karl Marx (1818 – 1883) poderiam supor que o “ser humano” ousasse tanto. Estamos esquecendo que existem dois seres no mundo atual, os que informam e os que são informados. A informática controla a informação quer seja na mídia, na industria, no serviço ou no comercio, mas não se apercebe desse fato. Um sindicato forte nessa área representaria o pior dos pesadelos para o topo da piramide. Seria, este sim, a soma de todos os medos.

19/02/05, 02:28:12: Thiago mellodethiago@pop.com.br - IP : 200.100.3****
    Sou jovem tenho 20 anos, realizei um curso tecnico em telecomunicaçoes e estou vendo como esta o mercado de TI. Fiquei um tempo desempregado e eh sempre a mesma historia, realizei dezenas de entrevistas nas quais as empresas exigiam muito e pagavam pouco... Principalmente no setor de telecom, onde a maioria sao prestadores de serviços, que exigem que os profissionais façam viagens para todos o Brasil para ganhar uma merreca. Fico desiludido, pois eh uma area que gosto de atuar, mas vejo que os investimentos feitos naum dao o retorno esperado assim como o meu. Fica tambem a sugestao de nos profissionais de TI nos unirmos e tentarmos melhorar esta situaçao!!

19/02/05, 01:18:13: Cauê cauemota@hotmail.com - IP : 200.226.184****
    oi eu sou estudante e estou ultimamente chocado com a área de ti nunca imaginei que fosse tão dificil estudar na área aalém do altisimo custo as empresas issistem em pagar mal que pena era o meu sonho mesmo faer análise de sistemas mas tenho muitas dúvidas... se alguém puder me indicar um caminho pois eu goosto da area mas sinto que ela é muito voraz e que é necessário muito investimento para se ter um retorno bom.

19/02/05, 00:45:14: Eduardo Nogueira eduardo@gruponogues.com.br - IP : 201.13.19****
    Não vou tentar responder a esta curiosa pergunta, vou fazer outras mais...

    Será que isso não é uma forma de mostrar para a empresa que queremos uma oportunidade? O fato de achar uma vaga por $1000 (tão citado nos comentários) pode ser uma isca da empresa para achar os funcionários que vão "investir" nela? E ao mesmo tempo não investir muito em um profissional que não vai "vingar"? Será que é pelos $1000 reais? Ou por ter tanta gente no mercado, assusta as empresas que pensam "-Qual destes currículos devo chamar?" Será que uma oferta pequena não esconde uma grande oportunidade?

    Não sei de nada. Cada caso é um caso. A minha oportunidade eu agarrei.

    O meu nível técnico eu conheço, as empresas aí fora não.

    Até onde um certificado garante o compromisso do profissional com os resultados da empresas? Será que seu futuro chefe não está pensando isso?

    Bola pra frente. Tenha fé, nem muito , nem pouco, apenas o suficiente.

    Espero ter ajudado alguém.

    To certo? Indeciso? Eu? :)


19/02/05, 00:14:25: J. C. Prates - IP : 201.9.73****
    Profissional qualificado!!!! As empresas pedem certificações a rodo (cisco, microsoft, cisco, macromedia), certificações que custam caro e querem pagar 1.000,00 reais para o profissional. Estou tirando minhas certificações por prazer e por gostar do que eu faço, mas sei que com certeza não vou ganhar mais por isso. Tem algo de errado não é???

18/02/05, 23:46:17: Anderson Fonseca anderson_fonseca@click21.com.br - IP : 200.163.24****
    Noto que o mercado tá maluco há um bom tempo, já vi anuncios que precisam de caras que saibam Java, CorelDraw e Photoshop, pode uma coisa dessas? Os recrutadores não tem a mínima noção de TI e acham que qualquer um que sabe ligar um micro e leu um livro de aprenda em 24 horas pode fazer qualquer coisa no mundo da computação. É o Circo do Mercado da Computação querendo nos colocar de palhaços. Eh bola pra frente e esperar dias melhores.

18/02/05, 23:16:24: yuri yuri.camacho@bol.com.br - IP : 200.233.48****
    Recentemente fiz um curso de Java e J2EE, em Santana, apesar do baixo preço, foi de excelente qualidade. Um mês depois, consegui uma colocação razoavel, apesar de minha pouca experiência, após 3 mesês fui convidado para um trabalho e remuneração bem melhor. Uma dica, manteha-se sempre atualizado.

18/02/05, 22:09:39: Tapioca tapioca@ig.com.br - IP : 201.7.66****
    Tem bastante vaga realmente. Se vc não for exigente quanto ao salário e condições de trabalho, não vai ficar parado. Mas não acho que estão "sobrando vagas", porque se estivesse, como na época da "bolha da internet", os salários e valor/hora estariam melhores, quando na verdade estão cada vez piores. Profissionais qualificados temos bastante, e as consultorias não são tão exigentes assim, eles na verdade pegam quem aceitar ganhar o que eles querem pagar. Infelizmente, no Brasil, os técnico não são valorizados, como nos EUA. Onde o valor do técnico se mede em conhecimento aprofudado da tecnologia (entrem no monster e vejam o valor dos salários de lá). Aqui eles querem gente submissa, que trabalhe bastante, seja capaz de por as coisas para funcionar. Não precisa ser muito bom não. Quem ganha o reconhecimento são os executivos, de gerente pra cima, o tecnico não tem valor, essa é a verdade. Tá ruim pra vc, tbm tá ruim pra mim, tá ruim pra todo mundo, o jogo é assim... Nâo adianta reclamar, cada um tem que fazer o seu e bola pra frente!

18/02/05, 20:09:39: Pedro - IP : 200.179.42****
    As vezes realmente faltam vagas, mas tambem conheco cada profissional mais incompetente que uma mula. Eu realmente nao faco a minima ideia de como resolver isto, se soubesse estaria milhonario. Mas sei que os economistas, engenheiros, administradores, etc. Tambem pagam caro em suas faculdades e ficam na mesmo situacao do pessoal de TI. Este problema de experiencia/salario esta em todas as areas. Eu lhes digo o seguinte ... se a coisa nao esta boa,(mudando um pouco de assunto) para que casar e ter filhos sabendo que nao tera boas condicoes. E a mesma coisa de pegar uma arma e colocar na cabeca. A logica e o seguinte, quanto mais dificuldades a pessoa tem, mais filhos ela tera tambem. Ja to cansado disso ...


18/02/05, 19:38:08: Givaldo gi_valdo@bol.com.br - IP : 200.174.81****
    Toda a área de informatica virou pahlaçada, todos os cursos e certificações são super caros e depois você fica na mão de consultorias que para fugir dos impostos te exploram. Você não tem tempo pra nada e trabalha o tempo todo, não temos direitos a férias, 13. salarios, adicional noturno e finais de semana....isso é vida?

    Givaldo


18/02/05, 19:02:31: Edu duzao@duzao.com.br - IP : 200.177.61****
    A computação deveria ser regulamentada, isso sim, a partir dai poderiamos ter direitos e salarios melhores, pois, do jeito que está ta uma comédia total. Esperava mais da área, se pudesse voltar no tempo nunca que teria feito o curso de ciência da computação e várias especializações para ser tratado como inesperiente perante recrutadoras mediocres e robóticas. Alias, agora já estão pedindo MCSE para estagiário ganhando 400 reais, vergonha total isso, total falta de lucidez.

18/02/05, 15:53:15: Joao Daniel - IP : 200.182.214****
    Sim. Não basta mais saber uma tecnologia e sim um conjunto de tecnologias que se são responsáveis por uma das tres partes lógicas de um sistema nos moldes atuais. Só para fomentar criticas, e quem duvidar é só ler os fóruns anteriores, não importa o tema do fórum, a discussão sempre se polariza entre nós os coitadinhos e os vilões das consultorias. Finalizando Inglês não é diferencial em TI é PREREQ mesmo.

18/02/05, 14:55:52: kleber klsouza1@zipmail.com.br - IP : 200.184.14****
    Eu penso hoje, se tivesse pesquisado um pouco mais, se tivesse entrado em foruns como esse, Eu não teria entrado nesta aréa de tecnologia. Pois vc gasta um fortuna para se formar na faculdade, com inglês (agora querem esppanhol), horas e horas de estudos para se certificar (além dos enormes custos com cursos), e chega na hora, uma Empresa que tercerizar serviços, te contrata para ganhar miserós R$1000,00, e pede uma bagagem de investimentos superior a r$50.000,00... Acho que deveria ter feito medicina, pois essa aréa de certa forma é muita mais valorizada...

18/02/05, 14:15:47: Célio Martins martinscelio@yahoo.com - IP : 200.182.12****
    É pessoal, gostaria de melhorar o que eu disse no comentário anterior :

    Realmente não faltam vagas, faltam oportunidades e um pouco mais de HUMANIZAÇÃO, não estou dizendo que as empresas devem contratar qualquer um, mas acho que deve haver um limite.

    Os contratantes de hoje, podem ser os que esperam ser contratados de amanha, e do mesmo jeito que você (contratante) força o mercado a achar que ninguem é suficiente bom para preencher suas vagas, amanhã suas qualificações não serão suficientemente boas para entrar no mercado que você mesmo criou.

    Dê oportunidades!!!!

    Mesmo a quem não preenche completamente todos os seus "quesitos", conhecimento se adquire com experiência.


18/02/05, 14:11:36: Nilton - IP : 200.157.1****
    Concordo com o Junior, realmente estamos vivendo uma fase crítica de oportunidades em TI. Mudanças drásticas no perfil de contratação e requisitos ocorreram de uns meses pra cá, dentre as mais gritantes é o regime PJ e o inglês e espanhol fluentes. Estamos no meio da selva, somos sobreviventes no mercado de trabalho. Vence o mais forte, o mais preparado. Percebi que a maioria tem a mesma opinião aqui, muita exigência, mas muuuita mesmo por parte das empresas, pra pouco salário. Cada dia que eu vejo as vagas fico mais abismado, e chego até me desanimar, penso em parar de fazer provas de certificação, faculdade e sair da área de TI pra montar algum negócio, a gente se sente impotente frente à tudo isso. Lembro que ano passado já tinha recebido diversas oportunidades em janeiro e fevereiro pela APINFO, esse ano recebi apenas uma. Isso pq. não parei de estudar e me qualificar. A gente pode perceber as mudanças por aí. Sejamos fortes, boa sorte a todos na sua jornada.

18/02/05, 13:46:45: Junior jr1402@hotmail.com - IP : 200.171.****
    Não , temos muitos profissionais qualificados, inclusive eu quero me incluir nesses profissionais. O que falta é nesse pessoal de recrutamento , juntamente com as empresas, tomarem verganha na cara. Estou desempregado a mais de um ano e meio e sinceramente já desisti de participar de mais processos. O último foi a gota da água, fiqurei mais de 2 horas fazendo inúmeros testes (todos que vcs puderem imaginar) e fiquei "PASMEM" com a recrutadora não mais que 2 minutos..Quer dizer que aquilo não era uma entrevista, mas sim um vestibular...Para mim isso tudo é uma grande enganação em resumo. Eles (rh e empresa) querem que vc tenha 20 anos, 3 faculdades, 4 pós, MBA, Conheça banco de dados, infra-estrutura, segurança, wan, fale no mínimo 4 idomas e querem te pagar R$ 1.500,00.. Fica aqui o meu protesto, pois na realidade eles querem uma pessoa para fazer o trabalho de 3, mas de preferência salário de estagiário.

    A propósito: Tenho 44anos, 21 de experência nas mais diversas áreas, experiência internacional e meu último cargo foi de gerente de suporte


18/02/05, 13:43:45: Valdenilson de Oliveira Santos voliveiras@terra.com.br - IP : 200.158.18****
    O mercado de trabalho está exigindo muito, sou estudante do curso de Ciências da Computação e procuro estágio na àrea e cada vez mais sinto que as portas estão se fechando. As empresas pedem muito conhecimento especifico para as vagas e quase sempre não temos dinheiro sufuciente para nos preparamos afinal já pagamos a faculdade e o ensino superior só da os conceitos e depois temos que correr atrás. Acho que não há falta de profissiononais qualificados e sim uma falta de bom censo das empresas de tecnologia.


18/02/05, 13:09:10: Flávio Lacks flaviolacks@hotmail.com - IP : 201.6.188****
    Fui em duas entrevistas para uma vaga em que eles pediam experiência em uma determinada tecnologia, bem, naquilo que eles pediram eu tenho 5 anos de experiência prática, certificação, dois cursos fora do pais, e sabem qual foi a resposta deles, "Precisamos de uma experiência maior", e olhem que eu nem cheguei a falar de salário, é por isso que os EUA estão muito mais adiantados que nós, lá os trabalhadores fazem seus trabalhos pensando exclusivamente no crescimento da empresa para que eles possam crescer também, já aqui, tem muita incompetência que foi provavelmente indicada por alguém que pensa em segurar a vaga que tem simplesmente não contratando alguém que supostamente tenha mais experiência que eles, o medo do desemprego tornam as pessoas escravas destas cias, e, quem tem talento fica de fora

18/02/05, 12:31:43: Anderson enablecisco@hotmail.com - IP : 200.158.200****
    Sobram vagas pq existe um ciclo vicioso formado a algum tempo, onde as consultorias fazem leilão reverso das oportunidades x profissionais. O quê acontece é bem simples, o melhor pelo menor valor. Seria razoável se esse fosse o ambiente real idealizados pelas estratégias mirabolantes de algumas consultorias. Acontece que o profissional "realmente" qualificado "JAMAIS" irá se submeter a valores que beiram a miséria (lembrem-se em média 20% do quê recebemos ficam nos tributos). O quê acontece é que na maioria das vezes o recurso contratado está em diversos processos e invariavelmente troca de projeto antes do atual terminar. Ficando sempre um buraco negro no primeiro. Enfim as vagas existem sim, exigem-se qualificações escorchantes do profissional, sem é claro a óbvia e esperada reciprocidade financeira. Enquanto houver a cultura ruim de GANHAR PELA FOME de algumas consultorias, infelizmente os profissionais realmente preparados para este mercado, farão como eu, procurarão uma forma de sair de IT e montar uma POUSADA em alguma cidade do interior.

18/02/05, 11:25:25: Juliana Borges juliana.silva@terra.com.br - IP : 200.206.197****
    Concordo com o pessoal, manter-se atualizado vai um dinheiro e nem sempre temos um retorno...recentemente fiz um curso .Net mas quem disse que encontrei emprego na área? Claro que não, as vagas exigem experiência de um ano, dois ....impossível adiquirir experiência sem oportunidade. Além disso paga-se cada vez menos, ficando muito difícil permanecer na área.

18/02/05, 11:13:59: Célio Martins martinscelio@yahoo.com - IP : 200.182.12****
    Trabalho na área funcional de um ERP que está praticamente estacionado, simplesmente não há vagas.

    Todos os dias fico pensando : a bola da vez é SAP, preciso fazer a academia, mas ao mesmo tempo, penso o quanto este mercado é traiçoeiro.

    Vale a pena investir mais de 10mil numa carreira, para ficar 2 anos (com sorte), ganhando miséria como Júnior, sendo que na minha área, por pior que seja, sou mais do que sênior? Além do mais, sabe-se lá o que será do mercado, quando você já estiver preparado, em 2 anos muita coisa pode acontecer.

    Cheguei a seguinte conclusão : Investir em conhecimento tecnologico, é uma decisão muito dificil, além de caro, é um investimento de risco.

    O que está falta no mercado, é oportunidade!!

    Senhores gerentes de TI, para chegar a sênior, eu preciso pelo menos entrar no mercado, e para entrar no mercado eu preciso de um salário compatível com meus conhecimentos não só tecnológicos, pensem bem, se eu conheço um ERP X, eu posso trabalho no ERP Y!! e não preciso para isso, pagar 10mil num treinamento e entrar no mercado como se eu tivesse acabado de sair do colegial.

    Quantos talentos, vocês deixam de contratar, porque o camarada não conhece uma tecnologia específica?

    Pensem bem, se continuar assim, vai SOBRAR VAGAS DE TI E FALTAR PROFISSIONAL NO MERCADO, e aí meus amigos, é a lei da oferta e procura.


18/02/05, 09:47:03: Joao Nelson sptechnologyvendas@uol.com.br - IP : 201.1.185****
    Sou profissional de TI, iniciando na carreira como programador,analista,consultor,gerente e diretor de TI. Tenho hoje uma grande dificuldade de recolocacao, apesar de larga experiencia, o que percebo hoje que os profissionais nao precisam saber e conhecer mais as technologias e sim o ingles, me parece que agora o que precisamos nao e mais ser profissional da area e sim do ingles.

    Participamos de processos de recrutamento e selecao, onde se souber o ingles fluente tudo bem o resto nao importa, vejam onde fomos parar.

    Alem de dificuldades de recolocacao, salarios extremamente baixos e exigencias gigantescas.

    Os candidatos precisam ter chances reais de recolocacao e oportunidades.

    Sou um candidato e profissional de TI, e nao professor de ingles.


18/02/05, 09:46:35: Wilmar - IP : 200.36.246****
    Rafael, se voce estudou em escola particular a vida toda, seus pais devem ter pago mais uns 100 mil pela sua formação. No total já são 215 mil.

    É lógico que a saida não é deixar de estudar, mas o fato é que a educação no Brasil é muito cara, o governo não faz a sua parte e nós temos que nos virar. Em qualquer esquina encontram-se cursos de pós-graduação, MBA, faculdades e etc. Quem controla a qualidades destes cursos ? Para atender as exigências das empresas, as pessoas tentam fazer o melhor curso que elas podem pagar, gastam dinheiro e recebem em troca um ensino de péssima qualidade. Uma boa dica para o Rafael, seria pegar os 215 mil e abrir uma escola, ou empresa de treinamento, para dar alguma certificação.


18/02/05, 09:15:55: Marco RIbeiro mribeiro@inpi.gov.br - IP : 200.255.****
    Concordo com as opiniões do Francisco - profisisonal bom é aquele que sabe muito, trabalha muito e não precisa ganhar muito(se possível, nada) e ainda que pague suas próprias despesas! Isto não tem cheiro de algo como "escravidão"?

18/02/05, 09:14:22: Rafael rafa@ig.com.br - IP : 200.159.16****
    Vou ser politicamente incorreto. Recentemente fiz algumas contas. Gastei cerca de 50 mil para me formar na faculdade, mais 20 para aprender Inglês, mais 30 por um curso de MBA e mais 15 por uma certificação. Ou seja, já gastei 115 mil e agora ainda dizem que o aprendizado é contínuo e não deve parar nunca. Este dinheiro aplicado poderia render R$ 1.200 por mês, sem nenhum trabalho ou eu poderia abrir um negócio próprio. Pensem a respeito !

18/02/05, 08:55:40: Paraibuna mrdog189@hotmail.com - IP : 200.207.165****
    Realmente, tam muitos anuncios de vagas na área de TI, mas as empresas querem que a pessoa tenha experiencia de varios anos em determinada tecnologia,querem que seja certificado,ficar a disposição da empresa 24h para muitas vezes oferecer um salário para este tipo de profissional como se ele fosse um estágiario, o profissional de tecnologia precisa estar atualizado sempre, para isso ele precisa de condições de trabalho e uma delas e o fim das consultorias picaretas.

18/02/05, 08:48:59: Simone Alencar - IP : 200.201.13****
    Concordo com o Francisco. A qualificação do profissional brasileiro no geral é baixa, não tem como negar, muitos tem dificuldade para se expressar oralmente, por escrito ou interpretar um texto.

    Na área de informática, a necessidade de atualização e aprendizado é muito maior que nas outras, surgem novas tecnologias em questão de meses. Manter-se atualizado exige dedidação, disciplina, gosto pela área e,...dinheiro.

    Atualmente o que mais pega é o dinheiro, como pagar uma faculdade, um curso de inglês, certificação e etc ? Algumas empresas estão exigindo que o profissional tenha até carro ou notebook.

    Não importa se voce trabalha como PJ ou CLT, acho que no futuro nossa área estara sucateada, pois quem trabalha tem pouco tempo e dinheiro para se atualizar. Uma alternativa seria adotar alguma regra do tipo a que é seguida pelos professores, que por exemplo, a cada 4 horas de aula tem mais uma hora paga, para preparar o material.


18/02/05, 08:29:16: Francisco franxavier@gmail.com - IP : 200.36.229****
    Frequentemente este tema é abordado. A última que vi foi na revista Exame de Fevereiro, em uma matéria que fala da baixa qualificação do profissional brasileiro, comparado com o de outros paises.

    No passado falava-se que nos EUA haviam 500.000 vagas de TI, com dificuldade para serem preenchidas.

    Acho que existe alguma verdade nestas afirmações, mas no geral são exageradas. Na realidade as empresas querem um profissional com formação universitária, pós-graduação, certificação, inglês e espanhol fluentes e que ganhe R$ 1.000 por mês, se for no Brasil, de preferência como PJ.



Anteriores:

40 - Comente a estratégia do governo de aproximar a carga tributária de CLT e PJ

39 - Qual tecnologia vai ser destaque em 2005 ?

38 - Deixe sua mensagem (otimista) de fim de ano

37 - Quais as perguntas capciosas feitas na entrevista de seleção ?

36 - Como obter o primeiro emprego na área de informática ?

35 - Vale a pena investir em SAP e aproveitar o aquecimento do mercado ?

34 - Concursos públicos para profissionais de TI

33 - Existe um bom mercado para profissionais Linux ?

32 - Comente a pesquisa salarial apinfo 2004

31 - Ser especialista ou generalista, qual melhor opção hoje no mercado de TI ?

30 - Como melhorar os processos de seleção de TI ?

29 - Como superar o trauma da demissão ?

28 - As profissões ligadas e informática devem ser regulamentadas ?

27 - Cursar um faculdade de primeira linha garante um bom emprego ?

26 - Qual tecnologia vai gerar mais emprego em 2004 ?

25 - Um bom emprego pode garantir a estabilidade financeira ?

24 - Como ter sucesso em um processo de seleção ?

23 - O mercado de TI esta sendo mais afetado que os outros, devido a crise econômica ?

22 - Qual a melhor empresa onde voce já trabalhou ?

21 - CLT ou Free ? Quais as características de cada opção ?

20 - SLA Service Level Agreements, este é o caminho ?

19 - Qual a carreira mais promissora de TI ? Programação, redes, web ... ?

18 - Quando vale a pena pagar para obter uma recolocação ?

17 - Qual a principal característica de um profissional de informática de sucesso ?

16 - Quais os maiores defeitos dos profissionais de informática ?

15 - Vale a pena aprender Cobol e outras linguagens voltadas a mainframe ?

14 - Você acha que trabalhar no exterior é uma boa oportunidade para os profissionais de TI ?

13 - Terceirizar projetos significa transferir a inteligência para fora da empresa ?

12 - Os Gerentes de Informática conhecem TI, ou são reféns dos Profissionais de TI que contratam ?

11 - É possível manter uma carreira tecnica após os 40 anos ?

10 - Em qual tecnologia o profissional de IT deve ficar de olho em 2.002 ?

9 - A terceirização dos serviços de informática tem sido boa para os profissionais de IT ?

8 - Vale a pena investir tempo e dinheiro para obter uma certificação ?

7 - A crise nas empresas ponto com, vai reduzir o mercado de trabalho em informática ??

6 - Quais as tecnologias, que mais vão demandar profissionais de informática, nos próximos 2 anos ?

5 - Que dica você daria para quem esta querendo iniciar na área de informática ?

4 - O Linux vai ser um concorrente do Windows ou vai continuar crescendo só entre a turma que gosta de Bits e Bytes ?

3 - Qual o efeito que o monopólio da Microsoft traz para o mercado e para os profissionais de informática ?

2 - As profissões ligadas e informática devem ser regulamentadas ?

1 - Como melhorar a imagem da área de informática junto aos usuários ?